Мираж
Точно такую же спиральную антенну, в виде вертикального диполя высотой 1.5 метра делал недавно по Григорову. Резонанс настраивал с помощью антенного анализатора MFJ. Основные проблемы: 1) прОвода надо значительно больше чем полволны из-за сильного укорочения. Оказалось, для резонанса на 28 МГц нужно взять 9-9.5 метров. 2) Активное сопротивление с проводом ф=1мм получилось 10-16 Ом, т.е. КСВ около 3. Поэтому сообщение с схемой согласования очень вовремя! Теперь точно добьюсь Rвх=50 Ом. Спасибо!

Достоинства антенны: 1) Резонанс легко перегоняется от 27 до 29 МГц раздвижкой витков от центра диполя к его краям. 2) Встаёт по центру окна 1.5*1.4 метра, малозаметная.

Prof61
Очень жду ваших результатов. Мне подобный диполь (но ещё короче по 50-60 см плечо) нужен НА ПРИЁМ двух строго фиксированных частот 27.135 и 41.800

Увеличить

Докладываю. :-)
Согласовал по схеме. Вместо 4 витков согласующего из RG-58 сделал 6, поэтому входное сопротивление чуть выше - от 50 до 80 Ом.
Работает без тюнера (настраивать легко можно и на слух по увеличению уровня шумов). Провел "половину" QSO на 28 МГц из помещения (PSK31) - ответил RA6WF, обменялись рапортами и именами, но не попрощались - прохождение ушло. По приёму проигрывает LW существенно, балла 3. Однако, самых громких слышит как будто 59 на "водопаде". Принимает и по сторонам, даже контест на 14 МГц, но здесь уже проигрыш 6 баллов. Проводил местное QSO на 28 МГц без проблем CW и SSB. В этом вижу предназначение укороченной спиральной антенны => работу в условиях достаточного уровня сигнала. Когда другого выхода нет, можно использовать и укороченную, вспомогательную антенну.

Доброго всем здоровья! Думаю что мой вопрос будет уместен в этой теме. Недавно можду соседними домами бросили оптический кабель, до него от моего окна примерно 43-45 метров, могу бросить на него проволоку с грузиком и прицепить через изолятор к стене дома. Собственно вопрос состоит в том что из этого можно получить? и как это превратить в антенну на 80 и 40?

Собственно вопрос состоит в том что из этого можно получить? и как это превратить в антенну на 80 и 40?
Если дом не из ж/б то вполне приличный Цеппелин. Превратить - путем выполнения снижения двухпроводной линией.

triton

Дом ж/б, я на 5 этаже из 5 возможных.

Собираюсь перенести радиорубку на работу, имеется крыша длиной ... ну метров 70 примерно. Уровень крыши примерно 15метров над асфальтом, вокруг высоттки. Т.е. своеобразный колодец. Центр города, условия помех мягко говоря неблагоприятные. Вот сижу в раздумьях какую КВ поднять =( Варианты Дельта, Т2ФД, Инверт с плечами Надененко... и ХЗ... может кто ещё что может подкинуть в топку дарторазума? Может зенитка? 0_о

Да в рубке будут работать Р-130 и Есу-897(возможно только Р-130, по причине деморализации семьи её внешним видом). Дополнительно к основной, есть штыревая на 10м Вертикал 10м HCS-100 - тонкая настройка . Дома оставлю видимо только УКВ-шный ФТМ-10, ибо маленький и в ынтырьер одобрен комиссией в составе жены. Дома использовал Штыревую на 10м + IV. Но квартира в районе тихом, с ПЭМИН точки зрения, а тут центр... Есть автомат, но не уличный MFJ-925 или LDG AT-100 Pro или LDG AT-11PRO Есть бухта 300омного КАВТ потому перевес в сторону дипольных вариантов. В общем условия обозначил, ктоб что поднял бы в таких условиях?

Dart:
В условиях города, насыщенного помехами, оптимальными есть антенны замкнутой конфигурации: всякие дельты и Т2FD. Девять лет назад я установил на крыше здания областного МЧС антенну T2FD, у которой полотно расположено в наклонно-горизонтальной плоскости. Балластное сопротивление и транс поставил 800-омные. МЧС-ники сказали, что по сравнению с диполем, который у них раньше использовался, эта новая антенна принимает чище, компьютерные помехи не видны. Они используют Р-130 для связи с Киевом (расстояние 500км). 50-омный коаксиальный фидер подсоединил прямо к клемме несимметричного выхода СУ Р-130. КСВ, измеренный прибором MFJ259 был не более 2 во всем КВ, а в интервале 1-9MHz, где используется реально - не превысил 1,5. Антенна эксплуатируется до сих пор без замечаний. Конфигурация полотна прямоугольная, где-то 30х6м. Два угла полотна закреплены на двух низких стойках на крыше, и два остальных угла - во дворе, на уровне 3м над землей на крыше гаража. Балластная нагрузка и транс расположены в центрах больших сторон прямоугольника полотна. Высота здания 12м.

009
Дом ж/б, я на 5 этаже из 5 возможных.

Фактически на уровне крыши. По уму должен работать. Можно повыше закрепить через изолятор и кусок провода, например к трубе - мачте коллективной антенны. Тогда вообще все замечательно будет.

Dart
может кто ещё что может подкинуть в топку дарторазума?

Виндом напрашивается. Питание Есть бухта 300омного КАВТ и будет захватывать 160 м.

Proffessor, о спасибо, +очко в пользу Т2ФД. У меня она трудилась лет десяток тому, но в направлении на северо-восток, в горизонтале не вешал. К сожалению САУ Р130м у меня нету, так что будет скорее всего автомат. Значица горизонтально на мачтах по 3 метра, спасибо. На Т2ФД напрашивается симметричный фидер и соответственно нагрузочный резистор ом 300-400 наверное. Может её ввиде инверта сконфигурировать?.. ну чтоб не совсем АЗИ иметь...

ps А почему кстати родной фидер 75ом для Р-130 не использовали? Какой никакой прирост. MFJ259 работает в 75омных трактах? фигассе, был не в курсе...

triton, увы для Виндома высоты верхнего подвеса не хватит.

Dart:
У MFJ259 50-омный измерительный порт. Ну а кабель РК-50-7-11 просто был в наличии. Транс сделал по ТДЛ-конфигурации 800/50ом из четырех секций. Он же одновременно и симметрирующий. В качестве 200-омной обмотки секции транса использовал обыкновенную телефонную лапшу.
Что касается конфигурации излучающего полотна, согласно разным источникам оно может быть любой формы, также в виде треугольника, один угол которого находится у земли.

увы для Виндома высоты верхнего подвеса не хватит.

Почему ?
Моделировал ОЦФ (Виндом) с высотой подвеса 5 метров -
т.е. что бы можно было работать в поле
с использованием китайской удочки.

http://qrz-e.ru/forum/29-786-7982-16-1319427701

Dart

увы для Виндома высоты верхнего подвеса не хватит

Виндом одна из немногих антенн которая работает при небольшой высоте подвеса антенны.

CerGen

Моделировал ОЦФ (Виндом) с высотой подвеса 5 метров -
т.е. что бы можно было работать в поле

Проверял на практике примерно с таким подвесом в полевых условиях совместно с ФТ-817 без всяких согласующих. Во всяком случае от 7 до 29 МГц все весьма неплохо. А ниже не пробовал за ненадобностью.

Почему ?
Моделировал ОЦФ (Виндом) с высотой подвеса 5 метров -
т.е. что бы можно было работать в поле
с использованием китайской удочки.
CerGen
Виндом одна из немногих антенн которая работает при небольшой высоте подвеса антенны.
triton

У меня в распоряжении только плоскость крыши. Внизу стоянки и офисы, сама крыша 15м от земли. Я немного в курсе, что такое виндом. Моделировать я его не моделировал, но делал и настраивал. Но это было с крыши 9-этажа и снижение на 6-й. Тут так не прокатит, кроме того она шумы собирает на порядок больше любой петлевой.

В общем всем спасибо, буду пока считать Т2ФД как основную.

Dart
буду пока считать

Не говорите потом - что я вас не предупреждал.

Т2ФД - антенна горизонтальной поляризации-
ей нужна высота подвеса - как и всем антеннам
с горизонтальной поляризацией.
Иначе - лепесток в зенит .

ОЦФ (Виндом) - имеет если не на всех-то почти на всех
диапазонах вертикальную поляризацию.
Особой высоты не нужно - даже 5 м от земли работает.

ОЦФ (Виндом) - имеет если не на всех-то почти на всех
диапазонах вертикальную поляризацию.
CerGen

А сильно ли нас должен волновать тип линейной поляризации при работе через ионосферу? =))

Т2ФД - антенна горизонтальной поляризации-
ей нужна высота подвеса - как и всем антеннам
с горизонтальной поляризацией.
Иначе - лепесток в зенит .

Честно говоря, не сильно улавливаю зависимость ДН от поляризации. Кроме того предполагаю подпереть середину мачтой метров 10. для того чтоб ввиде инверта сконфигурировать.. ну чтоб не совсем АЗИ. Ну и в конце концов же Proffessor практически проверил работу её на низком подвесе. Как говорил тов. Берия попытка -не пытка. :) На сл. неделе наверно и займусь.

Dart
А сильно ли нас должен волновать тип линейной поляризации
при работе через ионосферу? =))


Ответ достойный начинающего радиолюбителя.
Могу дать ссылки - почитать,могу сразу дать готовый ответ.

Вопрос поставлен не корректно поэтому и ответ однозначным не может быть.

Если антенна горизонтальной поляризации на достаточной высоте , если у антенны
вертикальной поляризации - подстилающая поверхность необходимого качества...
то в максимуме прохождения - разницы нет.

В начале прохождения и в конце - выигрывает вертикальная поляризация.
В общем целом - на антеннах с вертикальной поляризации проход на 2 часа
дольше по сравнению с антеннами горизонтальной поляризации.

Почитайте например VE3KF Барского - он сравнивал вертикальную Дельту меняя ей
поляризацию с вертикальной на горизонтальную.

Dart
Честно говоря, не сильно улавливаю зависимость ДН от поляризации.

Ну и зря.
Если антенна низко над землей - действительно будет сильно меняться угол
излучения к горизонту при смене поляризации у той же вертикальной Дельты.

Если антенна достаточно высоко над землей - разница не такая ощутимая.

Впрочем не буду настаивать.
Делайте т2фд.
Мне то какая разница.

Разве это все антенны ? Баловство одно.И мои в том числе.
Вот товарищ еще в начале 90-х поставил , вот это антенна для городских условий,
на 9-ти этажной башне стек 4 по 4 квадратов на 5 диапазонов.
Были там еще 4 квадрата на 40 метров.

CerGen наверное Вы должны знать этого товарища.


Увеличить

Увеличить

Вот товарищ еще в начале 90-х поставил
А они еще стоят? В доме наверное молодежь одна живет, потому что бабушки от сердечного приступа померли )

А они еще стоят?
К сожалению уже нет.
Сечас тоже квадраты , поменьше , но тоже неслабые , и с 40-ой и 80-ой.


Увеличить

24 Сен 2012 14:48:50 - Присоединенная тема:
Приём на КВ в условиях большого промышленного города

Коллеги добрый день.
Воспылал ностальгией (получил позывной UC3ABD) и решил законно послушать, что творится в КВ диапазонах, вспоминая юность, ночные слушанья КВ у приемника в деревне в Полесье (в 70 годы) - глубокий, чистый эфир, море радиостанций - романтика!

Каково же было моё удивление:
1. Радиостанций почти нет - Китай, арабы и.... всё.
2. В диапазоне - треск (импульсные помехи) и шумовая помеха в зашкал.
Может быть это потому что нахожусь на севере Москвы - город=помехи.
Как у Вас коллеги, на что слушаем? Какие может быть спец.антенны в условиях города?
Ведь ничего не слышно по нормальному.
С уважением,
Владимир

Радиостанций почти нет - Китай, арабы и.... всё.
Радиостанций ещё много интересных осталось и на КВ, и на ДВ - СВ (см. тему "DX радиостанции" в главном разделе), просто в городе тяжело что-либо услышать, надо делать серьёзную антенну.

pwf
Коллеги добрый день.
Воспылал ностальгией (получил позывной UC3ABD) и решил законно послушать, что творится в КВ диапазонах, вспоминая юность, ночные слушанья КВ у приемника в деревне в Полесье (в 70 годы) - глубокий, чистый эфир, море радиостанций - романтика!

Если чисто послушать, то законно можно из без позывного.
Попробуйте с приемником выйти на улицу, хотя бы на несколько десятков метров от домов и проводов, можно найти и в Москве такие места.

В начале 50-х годов на 6-ой Всесоюзной заочной радиовыставке была представлена антенна Читинского радиолюбителя Велька. Очень интересная и почему-то забытая

Второе её название "Антенна Парус"


Увеличить

Увеличить

чем дальше в лес тем больше партизан 1812 года,не перестаю удивляться страждующих чуда из-за отсутствия тяги сходить в библиотеку,Вы что этому бреду верите?каменный век,в те времена помехи принимали только искрящиеся ,на рисунке показана обычная рамка ,запитанная симметричной линией,хотя бы прочтите этот дебилизм,одно предложение"экранированный 2х жильный фидер" должно уже насторожить(куда бабка будет совать 3 конца метаясь около приёмника?прикажет деду делать симметрию-согласование?),наивность школьников-двоечников,почему это рамка малошумящая?большинство думает потому-что если замкнута то и помехи тоже там замыкаются волшебным непонятным образом,вопрос-а почему полезный сигнал не пропадает , ведь он тоже должен замыкаться,и каким таким волшебным образом рамка отделяет помехи от сигнала?на рисунке показан частный случай чудика,рамка вертикально-расположенная с горизонтальной поляризацией имеет уже определённу диаграмму близкую к 8 ке,поэтому возможно что помехи с боков и пропали,этот примитизм выдали как панацею от всех помех,несведущие и необразованные и ведутся на такие обещания,сегодняшний эфир требует совершенно другого подхода к проблемам отстройки от помех,по своей практики-выезд подальше от города где эфир непонятночистый,приёмник слышит когда снимаю шерстяной свитер или в конце деревни включили зарядку для мобильника,либо в городе нужна диапазонная соответственно острорезонансная антенна,пусть и шумит сильнее она,но и полезный сигнал намного впевышает помехи,остальное типа непонятных верёвок в форточку,укороченных,универсальных с ксв=1 являются только пылесосом эфирного смога

по поводу малошумности (не в пользу основных параметров)горизонтальных рамок в основном наверно знают причину и не нужно её обсуждать

Тарелкин, странный Вы человек!
предложение"экранированный 2х жильный фидер" должно уже насторожить
Что должно насторожить?
А погуглить никак?

Основные типы кабелей выпускаются в соответствии с ГОСТ 11326.0-78

Общие сведения

Радиочастотные кабели выпускаются слелуюших типов:
РК – радиочастотные коаксиальные кабели;
РД – радиочастотные симметричные кабели, двухжильные или из двух коаксиальных пар;
РС – радиочастотные кабели со спиральными проводниками коаксиальные и симметричные.

Кабели по конструктивному выполнению изоляции разделяются на три группы:
1) кабели со сплошной изоляцией, у которых все пространство между внутренним н внешним проводниками (коаксиальные кабели) или между токопроводящими жилами и их экраном (симметричные кабели) заполнено сплошной изоляцией или обмоткой из изоляционных лент;
2) кабели с воздушной изоляцией, у которых на внутреннем проводнике (коаксиальные кабели или симметричные кабели из двух коаксиальных пар) или на жилах (симметричные кабели) через определенный интервал имеются выполненные из изоляционного материала шайбы, колпачки или кордель, наложенный по винтовой спирали, образующие изоляционный каркас между внутренним и внешним проводниками или между жилами и их экраном;
3) кабели с полувоздушной изоляцией, у которых трубка из изоляционного материала, выполненная сплошной или в виде обмотки из лент, расположена поверх или под изоляционным каркасом, помещенным между внутренним и внешним проводниками (коаксиальные кабели или симметричные кабели из двух коаксиальных пар) или на каждой из двух жил (симметричные кабели).

Есть-ли вероятность получить результат делая ставку на фазированные рамки? Вопрос из разряда практических.

А что если в качестве антенны использовать то что уже проведено в квартиру с крыши? Например интернет кабель, 4-х жильная витая пара. Никто не слышал что-бы какой-нибудь провод из этого кабеля использовался вместо приёмной антенны?