Идея интересная... если-бы хабы не шумели :( Если троссик доходит до конца, он может быть соединён с корпусом аппаратуры или заземлён на шумную землю здания.

заземлён на шумную землю здания

Да возможно, здесь может быть достаточно было бы "вставить" перед крепежом троса к мачте изолятор.

Ферриты на обоих концах троса, чтобы обрезать землю с обоих концов.

Ферриты на обоих концах троса, чтобы обрезать землю с обоих концов.

Нет не ферриты, а простые керамические изоляторы. А что земля - опять же грозозащита. Гальванически кабель питания и чей-то трос/кабель натянутый между домами не завязан.

И вообще просьба коллег прокомментировать как бы научно.

Родилась вот такая идея - диполь 75 м плечи.

Главное как я понял изолировать скобу на которой висят талрепы (растяжки) тросов.

Можно и вообще запитать на трос - взять готовый балун, который будет расположен на выходе кабеля 50 ом, обойдясь и без ферритовых колец (фильтров).

http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=12674&stc=1&thumb=1&d=1210142266

http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=12675&stc=1&thumb=1&d=1210142266

Специально для Mexico. Посмотрел размеры 10*80 м. Заборчик см 30-40 на высоте 15 см от крыши (лежит на бетонных блоках). Запитать можно в 30 м от края. На прием будет работать 100%.

http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=12676&stc=1&thumb=1&d=1210154357

http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=12808&stc=1&d=1210768631

Сделал разведку на местности - трос-растяжка не один, в одну сторону три расходятся "бабочкой" (буду кидать "-") в другую сторону два параллельно (+). Получается теоретически широкополосная антенна диполь!

Решил отказаться от ферритовых фильтров, буду запитывать через балун 1:1 сами концы тросов (болтаются свободно). Остается только изолировать мачту - подскажите как? Пока придумал подложить куски старой автомобильной камеры.

(использовал куски от 2л. пластиковой бутылки, мовиль)

P.S. Проект осуществлен успешно. Снизу с крыше вмешательство не заметно. Буду экспериментировать с направлениями (4 стороны) и тросами (6 штук). Помех телевидению в квартире и доме нет.

Вообщем то в продолжении темы "Развязка" сети с помощью трансформатора

хотелось бы услышать мнения и опыт про антенны на КВ, которые наиболее подавляют "городской" шумовой фон.

Какие угодно передающие антенны: однодиапазонные, многодиапазонные, горизонталы, вертикалы и все, все,все ....

Может быть устройство фидерных линий, каких либо фильтров и прочее...

Поделитесь Пожалуйста, вашим радиолюбительским опытом и успехами !

Для Дегена или как?

Просто если у вас есть приличный КВ-трансивер и Яги на крыше, то особо серьезных проблем не возникает даже в Москве. Ну только если фонарный столб возбудится или польская решетка... Так от них никакая специальная антенна не спасет.

Нет, желательно которые работают на передачу сигнала.

Которые позволяют снизить "городской" шум до приемлемых значений. Наиболее интересуют диапазоны 160, 80 и 40 м.

Если речь- о "городском" шумовом фоне, очевидно,что речь о приеме. Так?
А если речь о "каких угодно передающих антеннах", то как одно увязывается с другим?
Что актуально для первого,мало актуально для второго,или нет?

Александр Васильевич
Да именно! большой уровень шумов в городских условиях на прием.

Но, речь хотелось бы вести именно про передающие антенны.

Потому что про приемные на данном форуме написано очень много. А про антенны передающие, которые в городских условиях не "собирают" шум по приему что-то маловато.

Пусть они и сами создают другим жителям помехи при переходе на передачу !
Хотя конечно, это не желательно.

Rulez Reloaded:
Просто если у вас есть приличный КВ-трансивер и Яги на крыше,...
Яги пока нет, но есть вертикал.
... то особо серьезных проблем не возникает даже в Москве.
Тем не менее, серьезные проблемы все же имеются. Предполагаемый источник -- три веселые буквы. PLC.
Рассвет:
Соглашусь с Александром Васильевичем, нужно работать в первую очередь над улучшением приема. В противном случае, становится невозможным даже DX SWL.

6E5C

Предполагаемый источник -- три веселые буквы. PLC.

А я об этом предупреждал. И побороть его вы не сможете никакими антеннами! Сигналы реально излучаются на диапазоне КВ. В качестве антенн - длинные провода (от квартиры до разделительного трансформатора). Всего по одному комплекту таких устройств в каждый дом (не квартиру!) и приплыли. Кризис, наверное, немного сбавит скорость "проникновения в массы" этой технологии, но то, что она будет развиваться в будущем - факт.

http://www.dl2kq.de/ant/3-15.htm
http://www.dl2kq.de/ant/14ssb.mp3

Буквально вчера мельком в каком-то несвежем журнале читал о довольно простом устройстве активного подавления помех, основанном на приёме мешающего радиосигнала на вспомогательную антенну. Далее - инвертирование фазы сигнала - сложение, и - помехи нет. Ищу, где же я об этом прочитал... Найду - напишу.

Вспомнил и нашёл. РадиoMир KB и УKB, №10, 2004 год. А.Kузьменко RV4LК "Прибор для пoдавления пoмех приёму". Автор позиционирует работу как исправление, улучшение, расширение и углубление Гончаренки.

Вот, что пишет сам автор.

"В основу прибора положена конструкция DL2KQ, которая опубликована в журналах "Радио"№ 2 и 3 за 2003 год. Устранены вкравшиеся неточности, и данный прибор несколько модернизирован для получения более высоких эксплуатационных характеристик, также повышены надежность и доступность изготовления, добавлены некоторые сервисные удобства. Увеличена степень подавления помехи, находящейся в канале приема. Прибор совершенно необходим, если у Вас нет направленной антенны, а Вы испытываете помехи от соседа-радиолюбителя, высоковольтной линии электропередач, радиовещательной станции, телевизионного центра, станции сотовой связи и т.д. Так как направленную антенну на низкочастотные диапазоны (160 м, 80 м) изготовить практически невозможно, или чрезвычайно сложно, поэтому данный прибор особенно будет полезен на этих диапазонах. В частности, если вспомогательную антенну расположить так, чтобы она хорошо принимала шумы от солнца при его восходе, то на рассвете в диапазоне 160 м Вы сможете гораздо более успешно "охотиться" за DX. Кроме того, прибор обладает очень полезным свойством, не отмеченным автором: он может суммировать полезный сигнал, приходящий на основную и вспомогательную антенны. Даже при приеме на многоэлементные «квадраты», прибавка составляла более 15 децибелл.!

Rulez Reloaded:
Надеюсь, что таки смогу. Если доживем до весны, то будет установлен второй вертикал и далее как писал Неотесла.

Неотесла:
Выше приведена ссылка на Гончаренко, из нее вытекает вся история вопроса. Мечтаю, чтобы сигнальный тракт этого устройства содержал только пассивные компоненты.

Неотесла

А есть где в инете ознакомиться?

Неотесла
Далее - инвертирование фазы сигнала - сложение, и - помехи нет.

... и полезного сигнала тоже нет. :)
добиться точного совпадения амплитуд и фаз в соседних принимаемых каналах невозможно, и, в результате, получим не ослабление, а усиление помехи. Поэтому такая идея обречена на провал, имхо. Если бы всё так было просто, то проблем с помехами при радиоприёме сейчас вообще никогда ни у кого не было бы.

6E5C

Я полагаю, что не все так просто. PLC не совсем точечный сигнал. Он эффективно "разрастается" в стороны (метров по 50 - сигнал еще весьма силен, а так вообще до нескольких сотен метров). Потом, не один комплект адаптеров может быть источником помех. Что если вокруг вас три таких дома и до всех источников помех разное расстояние?

Далее - инвертирование фазы сигнала - сложение, и - помехи нет.

... и полезного сигнала тоже нет. :)

За что купил, за то и продаю. Если Вы спросите,

а есть где в инете ознакомиться?,

то я отвечу - есть. Ищите по ключевым словам "Прибор для подавления помех приему и усиления полезного сигнала", введите эти слова в Google обязательно с кавычками.

Неотесла

Прибор для подавления помех приему и усиления полезного сигнала

Да я не про Гончаренко, а Kузьменко. Или там одна суть?

stormray:
Неужели сами проверяли? Прием локальной помехи двумя близкорасположенными антеннами и обеспечивает постоянство амплитуд и разности фаз. В случае если
... и полезного сигнала тоже нет,...
инвертируйте один канал и получите обратную ситуацию. Даже приблизительное выполнение упомянутых условий давит мешающий сигнал на первые десятки дБ.
проблем... вообще никогда ни у кого не было бы.
Не слишком ли категорично? Посмотрете, например, здесь.

Да я не про Гончаренко, а Kузьменко. Или там одна суть?

Кузьменко ссылается на работу Гончаренко. Суть одна.

Я,конечно,дико извиняюсь,но я таки многого не понимаю! Или учили не так,или терминология и понятия в радиотехнике были другие в те годы(давно это было),но я не понимаю,как понимать -"собирает помехи"??? Если антенна,как элемент входного контура настроена на какую-то частоту,или полосу частот,и здесь,в этой полосе, есть помеха,любая,то как этот примитивный элемент селекции может "не пущать" или не "собирать"? Как по мне,то речь может идти о фидере,как минимум,не добавляющем отсебятину,ибо он тоже может собирать.
И про второй вертикал.А что,здесь отсутствуют диапазонные свойства,что,расстояние и проч. всегда подойдут на любой случай?

Rulez Reloaded:
Проведенные лабораторные испытания продемонстрировали положительный эффект. Естественно, добиться "кристально чистого эфира" в мегаполисе подобными методами не выйдет. Но если вопрос стоит ребром "QRT vs QRV", то я выберу второе. В моем случае на диапазоне 15 м стоит непрерывный вой силой s = 9. Снижение его до уровня s = 4 можно считать успехом.

Александр Васильевич:
В данном случае речь идет о фазовой селекции сигнала до его попадания на вход приемника.
А что,здесь отсутствуют диапазонные свойства,что,расстояние и проч. всегда подойдут на любой случай?
Я тоже дико извиняюсь, но таки что вообще может подойти на любой случай? Приходится добиваться упомянутых равенства аплитуд и противофазности.

...на определенной частоте...А в городе всем этот метод подходит? Можно и антифединговый прием предложить.Если есть место.

Думается, что начать нужно с изучения спектра помехи на конкретном QTH. "Вой", "грохот", "жужжание" и т.д. и т.п. - недостаточные характеристики. Если есть пара-тройка узкополосных помех, постоянно висящих и мешающих на частоте ХХХХХ кГц, то, очевидно - это одна проблема.

А если в вашем неновом 9-тиэтажном доме 324 квартиры, и 50% его жильцов (человек 500 приблизительно), придя домой со школы-с работы, все вместе в 19:00 включают китайские РЭБ-локи питания от своих мобилок в розетки и в 7:00 выключают...а эти РЭБ-локи питания всё это время вещают в эфир на КВ суммарно несколько киловатт в широчайшей полосе..., а на этом доме Ваша антенна ..., то это совсем другая проблема.