6E5C
Неужели сами проверяли?

Нет, сам не проверял, но такая идея давно приходила в голову. Правда, мысль была принимать на двух разных частотах, АМ-детектировать и потом уже складывать. Поговорил с умными людьми и они объяснили, что так ничего не получится. Здесь же, как я понял, рассматривается приём двумя разными антеннами, одна из которых направленная. Что же, если считать, что путём вычитания сигналов мы тем самым повышаем "направленность", то может оно и работает.

А если в вашем неновом 9-тиэтажном доме 324 квартиры, и 50% его жильцов (человек 500 приблизительно), придя домой со школы-с работы, все вместе в 19:00 включают китайские РЭБ-локи питания от своих мобилок в розетки и в 7:00 выключают...а эти РЭБ-локи питания всё это время вещают в эфир на КВ суммарно несколько киловатт в широчайшей полосе..., а на этом доме Ваша антенна ..., то это совсем другая проблема.

вот-вот эта !

самое прикольное когда вырубается свет во всем доме - тут понятно что дело не в твоих антеннах : сказочный тихий без помех или "деревенский" эфир.

А может быть поступить проще-мачта высотой метров 15(сейчас это не проблема)-на ней Ваш "штырь"( "развязка по поляризации-помеха очевидно "горизонтальной" поляризации)-запитанный хорошим кабелем-ну и мне кажется прием будет "комфортнее".

А MFJ и в этой ситуации клянётся, что побеждит все помехи за ваши 200 долларов... Мне не верится, потому что я часто за границу таскаю Деген и могу 100% заверить, что такой фигни с помехами, как в СНГ, за границей просто нет... Там тоже всё китайское, но не контрабандное - на на нём налеплены строгие сертификаты, указаны телефоны-адреса европейских фирм-заказчиков, всё это продаётся фирмами, которые трусятся над своей репутацией... Там-то, может быть, вот это устройство - "шумопрекращающий сигналорасширитель" :))))) и сработает:

MFJ-1026
Price: $199.95

http://www.mfjenterprises.com/pictures/MFJ-1026.jpg

1)Вот, что СКРОМНО обещает производитель (на английском)...

2)А вот ЗДЕСЬ куча хвалебных отзывов. Средний балл 4 из 5 возможных... И то, похоже, за счёт тех, кто просто не разобрался с аппаратом, написал, что это дерь... нехорошая коробочка, и она не работает. :)))

3) А ЗДЕСЬ - "Инструкция по эксплуатации" на английском.

4)А ЗДЕСЬ схема аппарата и пару слов о нём на русском языке.

5) А вот большая схема аппарата.

http://www.cqham.ru/images/mfj-1026.gif

Неотесла:
Прежде чем валять в дерьме этот агрегат, послушайте записи на сайте у Гончаренко. В его приборе используется тот же принцип подавления помехи. Давайте, все же, спорить о вкусе устриц... ну и так далее.

Прежде чем валять в дерьме этот агрегат

Даже и не думал. Именно поэтому разместил ссылки на текст буклета, цену, фотографию, отзывы множества независимых зарубежных радиолюбителей, инструкцию по эксплуатации и схему данного агрегата. Надеюсь, для кого-то это будет полезным.

Гончаренко Игорь Викторович "Прибор для фазирования антенн" http://www.dl2kq.de/ant/3-15.htm
http://www.dl2kq.de/ant/Noiserevweb.gif
http://www.dl2kq.de/ant/3-15-4.gif

.

А MFJ и в этой ситуации клянётся, что побеждит все помехи за ваши 200 долларов... Мне не верится, потому что я часто за границу таскаю Деген и

оно и в СНГ будет оч хорошо работать, этот девайс, по части телескопа, - не что иное как активная короткая антенна с ИП, с которыми у меня вполне успешный опыт борьбы с помехами на балконе/окне.
Плюс, там еще средства борьбы путем фазировки от разных как я понял антенн.
Но это отлконение от темы, автору нужна передающая антенна.

Но это отлконение от темы, автору нужна передающая антенна.
А зачем гасить помехи на передачу ? Вот у Гончаренко как раз и передающее устройство ,там есть коммутатор RX-TX . Да и само MFJ снарядить не так тяжко комутаторами RX -TX .

В MFJ реле обхода при TX есть.

sergsher
T2FD: T2FD используется только в качестве приёмной ввиду несколько некорректной её установки....На передачу пару раз попробовал, эффективность, мягко говоря, не очень. Но в качестве приёмной работает весьма достойно. В сравнении с LongWire, диполем и проч. Inverted Vee собирает на порядок меньше помех. Например, частенько принимаю на неё с качеством, достаточным для нормального декодирования, сигнал HFDL с наземной станции Molokai (Hawai), частота 11,348МГц.

вот реальный отзыв по антенне типа T2FD в городских условиях на крыше 5-ти этажного дома. Спасибо !

http://www.quad.ru/production/AF-30s.jpg

Фильтр помех AF-30 содержит перестраиваемые полосовые фильтры на все любительские КВ диапазоны и перестраиваемый режекторный фильтр, работающий в CВ диапазоне (0,5 - 1,8 МГц). Фильтр устраняет внешние помехи и увеличивает точность измерений. Фильтр легко и быстро калибруется с помощью встроенной нагрузки 50 Ом. Перекрывает с запасом примерно 5% все любительские КВ диапазоны. Габаритные размеры с разъемами и органами управления 100х75х50 мм. Вес 270 г. В комплект фильтра входит переходник для соединения с АА. Фильтр AF-30 подходит для работы с другими анализаторами характеристик антенн.
Цена 2500 руб..

интересное предложение и фирма известная, кто юзал ?

http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1046

- аналог.

При хорошем импортном трансивере бесполезная практически вешь.

Все, что я видел реально хорошо работающее - входные кварцевые диапазонные полосовые фильтры.
Перекрытие одного - килогерц 20. Цена 150$ только за фильтр. Видел комплектик на DX-участки нескольких диапазонов у одного знакомого. Там этих фильтров 7 штук коммутировалось. Вот это действительно работает.

На редкость неадекватная тема.
Зачем на передачу "малошумящая" антенна?.
Поэтому обсуждение и сваливается в приемные опции.

На практике отлично известно, что лучшими на ДХ-передачу являются вертикалы, но они мерзко шумят.
Отлично принимающие антенны типа Бевераджа, T2FD и пр. либо вообще не передают, либо имеют большие потери.

Поэтому правильно использовать две антенны.

Человек, очевидно, имел в виду, что антенна должна быть приёмо-передающей, и обеспечивать по приёму минимум шумов. Я понял именно так, хоть это и не было чётко сформулировано.

Если есть проблема с помехами, то пытаться решать её нужно комплексно, как мне кажется. Есть, очевидно, научно обоснованные рекомендации на этот счёт. Исходя из своих (начальных) знаний и понимания, я бы сделал так:

1)Собрать инфу и проанализировать спектрально помехи в месте приёма, воспользовавшись временной, наружной, желательно ненаправленной и немагнитной антенной и SDRом. Затем использовать согласованные, легко разворачиваемые антенны на нужные диапазоны, с разной диаграммой направленности.

2)"Слушать" эфир не менее нескольких недель в разное время суток.

3)Выяснить диапазоны, частоты, периоды времени, амплитуду и желательно - направление, с которого приходят помехи.

4)Постараться прослушать эфир несколько раз в моменты обесточивания местных потребителей электроэнергии, чтобы оценить влияние местных помех.

5)Исходя из характера помех, выбрать решение. Описать все решения невозможно. Их много. В "тяжёлых" случаях остаётся применять SDR TRX и направленные поворотные (вращающиеся?) антенны.

kitaewood
На редкость неадекватная тема.
Зачем на передачу "малошумящая" антенна?.
Поэтому обсуждение и сваливается в приемные опции.

Именно так - такая жизнь в городе, много шума.На практике отлично известно, что лучшими на ДХ-передачу являются вертикалы, но они мерзко шумят.
Отлично принимающие антенны типа Бевераджа, T2FD и пр. либо вообще не передают, либо имеют большие потери.

[i]Поэтому правильно использовать две антенны.

Как вариант рассматривается

Неотесла.
4)Постараться прослушать эфир несколько раз в моменты обесточивания местных потребителей электроэнергии, чтобы оценить влияние местных помех.


В течении нескольких лет наблюдал, слушал. Пару раз отрубали электричество во всем доме (9 этажей, 8 подъездов)

Кайф неимоверный ! Но продлился недолго - через пару часов как правило аварию устраняли.

Рассвет
Именно так - такая жизнь в городе, много шума
Я в том же городе живу

Интересно ! Где-то слышал об этом приборе.
Вот у меня тоже есть сильная локальная помеха - в 90 метрах от моей антенны (27 мГц) расположена угловая опора ЛЭП 110 кВ (в 90м от антенны и на 30м ниже её). Антенна стоит на соседнем доме-высотке, т.к. он дальше от ЛЭП, и на сибишку (модернизированную майком ем-27) вижу помеху на S3-4. Раньше антенна стояла у меня на доме, что на 30м ближе к ЛЭП - помеха вылазила аж до S8-9 из 10 возможных. Летом, когда ЛЭП выключали помеха была S0, да и в АМ трескотню прекрасно слышно. Так вот, если мне поставить вторую антенну (а у меня есть шторм 27 без дела валяется), и сложить противофазно сигнал помехи, то я так понимаю, что смогу забыть про эту ЛЭП ? А если я сменю канал на сибишке, надо будет всё занаво перестраивать ? Это я к тому что хотелось-бы этот прибор (если он будет у меня) спрятать там же гденить на крыше и единожды настроив ничего не крутить больше, при этом пользуясь хотябы одной сеткой си-би диапазона. А кстате, какая получится при этом диаграмма направленности ? как была так и останется ?

wаnderer:
Практика -- критерий истины (c), нужно экспериментировать; априори скзать что сложно, что получится в результате. Из теории: антенны должны быть одинаковой поляризации и расположены на расстоянии от восьмой до половины длины волны, иначе возрастет число "нулей" при фазировании и они станут более острыми. Сделав настройки для подавления помехи на заданной частоте, можно ожидать, что они более менее подойдут и для всего диапазона; при смене частоты, возможно потребуется подстройка. Едва ли стОит размещать прибор на крыше, подстраивать все равно придется. Диаграмма направленности при приеме, естественно изменится; при передаче в приборе срабатывает реле обхода и к трансиверу подключается только одна антенна.

Святослав, дам наводку для поисковика здесь и гугла. Antijamming. Это первое. А второе используй две ант. Одну для прд, другую только для прм. Некоторые городские хэмы квшники,так и делают. Передают на лонгвайр, принимают на сибишный штырь на крыше.

Святослав, дам наводку для поисковика здесь и гугла. Antijamming. Это первое. А второе используй две ант. Одну для прд, другую только для прм. Некоторые городские хэмы квшники,так и делают. Передают на лонгвайр, принимают на сибишный штырь на крыше.

рамочные антенны рулят! А если от соседей помехи прут - смотрите своё АФУ на предмет симметрии.
Половина юзеров вешают диполь без транса или дросселя запорного и сваливают всё на китайщину :)

Сидел я вчера вечером за компом, а тут Р-Р-Аз! Все потухло. Я сначало было расстроился, а потом выглянул в оконо и увидел, что соседние дома тоже без света остались. Тут я вспомнил про свой Деген. Включил и... Радиолюбители, пираты, военные жужжалки, вещание... Круто! Одно время я уже думал, что мой Деген неисправен - куча интермодов каких то было, сплошное жужжание. А тут красота - только полезные сигналы, да редкие потрескивания от далеких искровых разрядов.

Радиолюбительство стало сродни астрономии - в крупных городах уже ничего не понаблюдаешь... :( Жалко.

11 Окт 2010 11:07:52 - Присоединенная тема:
Помогите с антенной на КВ

Всем доброго времени суток.

Собираюсь купить первый КВ трансивер. С выбором еще не определился, но основным критерием будет наличие антенного тюнера - это связано с трудностями установки и настройки хорошей антенны.

Трудность установки антенны в следующем (ИМХО):
- всего 5 этажей - "удочку" с окна бросить не выйдет
- нет домов вокруг - диполь между домами натянуть нельзя
- на крыше нет возможности надежно укрепить длинную мачту (мачты)
- и самое главное - отсутствие опыта в постройке и наладке сложных антенн
- огромное количество источников помех! на Деген практически ничего невозможно услышать на 160-40 метров

От антенны не требуется работа на всех любительских диапазонах. Пускай хотя бы два.

Единственный вариант, ИМХО - установить на крыше два удилища 6м, а между ними натянуть провод. Длина - до 40 метров.

Что посоветуете? И как быть с помехами? Справится ли с ними трансивер начального уровня?

Заранее благодарю за советы.

CodeGrinder первое и главное - трансивер со встроенным тюнером не есть панацея. Уж очень малые там диапазоны согласования. Т.е. пределы сопротивлений антенн. Если дешёвый аппарат планируете покупать то лучше без АТ. Тюнер - отдельно.

На счёт антенны - есть тема тут "Простая кв - антенна из проволоки для начинающего" Вам в самый раз и делать пол часа. Поищите поиском - так и напишите как я в кавычках.

CodeGrinder

если есть возможность. то имхо проще поставить одно удилище, только хотяб 8 метров (ессно применить растяжки, для начала и из простой веревки пойдет) и от его вершины пустить к земле (но не до самой земли, может деревца какие есть) плечи антенны Windom. Это и проще и эффективней и к тюнеру меньше вопросов. И сделать это до покупки трансивера, добейтесь результата с вашим дегеном (только вход ему переделать). А то глядишь, и смысла то в трансивере не окажется.. )

медведь
Если дешёвый аппарат планируете покупать то лучше без АТ. Тюнер - отдельно.

Дешевый аппарат + тюнер отдельно = цена дорогого аппарата. ИМХО.
Разве это оправданно?

Windk

пустить к земле (но не до самой земли, может деревца какие есть) плечи антенны Windom. Это и проще и эффективней и к тюнеру меньше вопросов.

Спасибо! Присмотрюсь к этому варианту.

А то глядишь, и смысла то в трансивере не окажется.. )

Вот этого я и боюсь. Можно ли хоть немного надеяться на защиту от помех в трансивере?