С другой стороны, если ящик ваш не сгорит, я вполне допускаю, что несколько связей вы проведёте.
А это уже лучше, чем просто сидеть и горевать без антенны. Теперь вы начьнетё думать, как эту антенну сделать эффективнее.

У меня появилась идея, может так кто-то уже пробовал, но для меня это впервые. Если я возьму кусок 50-ти омного кабеля, с одного конца припаяю разъем, а другой конец выкину в окно и закреплю на дереве, будет ли он работать на передачу?

А почему бы Вам не выбросить на дерево вместо кабеля кусок провода, да не запитать его к трансиверу через симметрирующий трансформатор?

На каких диапазонах Вы вообще планируете работать?

ghdnepr Собираюсь работать на восьмидесятке и двадцатке. Какой провод для этого лучше подойдет?

Главное, не вешайте веревок по крышам. Что замкнутые, что не замкнутые - те-же как говорится яйца. Сейчас на крышах столько всяких шумелок с жужжалками, что весь интерес к радио потеряете. Длинные антенны только "за борт". На крыше допускаю лишь укороченный вертикал.

Собираюсь работать на восьмидесятке и двадцатке. Какой провод для этого лучше подойдет?

Вот и повесьте кусок "полевки" длиной 42 м.
Будет работать и на "восьмидесятке", и на "сороковке", и на "двадцатке".

DX-станции Вы конечно не услышите, но для начала пойдет.

Схемы симметрирующих трансформаторов (балунов) найдете на этом же сайте.

Но учтите, что любая "веревка" (Long Wire) имеет тенденцию к созданию помех телеприему.

Поэтому, берегитесь гнева соседей. :)

А вообще, если есть возможность закрепить провод внизу на дереве, то рассмотрите варианты других антеннн - "дельта", Windom и др.

Если я возьму кусок 50-ти омного кабеля, с одного конца припаяю разъем, а другой конец выкину в окно и закреплю на дереве, будет ли он работать на передачу?
будет, канешна будет! весь мир в кармане!
Нет не будет а выходные транзисторы могут и сгореть
чего это Вы не правду говорите то? в разъеме что выходные транзисторы есть?

ghdnepr
Вот и повесьте кусок "полевки" длиной 42 м.
Будет работать и на "восьмидесятке", и на "сороковке", и на "двадцатке".

DX-станции Вы конечно не услышите, но для начала пойдет.

Пробовал "верёвки":
- 3 метра ("земля" на оплётку кабеля) - с тюнером MFJ-941E тихо слышно на 3.6 МГц, принимаю местных на 28-28 МГц, остальные диапазоны плохо. Очень много помех на приём.
- 7 метров ("земля" на батарею) - работает только на 24, 28 МГц (на 2-3 балла хуже чем GP), кое-как на 14. Очень много помех приёму.
- 16 метров (европейский вариант, противовес 3 метра) - работает в городе отлично на 21 МГц (Италия, Франция, Англия 59; особенно если с той стороны "яги"), нормально 14, 24 и 28МГц (самая дальняя связь - Саудовская Аравия на 28МГц, но американцы так себе 3-4 балла слышу), и _плохо_ отвечают на 7 МГц (связи удаются только в CW), на 1.8-3.6 МГц вообще никак, бытовые шумы 59.
- 26 метров (противовес - кровать) - работает на 7 МГц (до Нижневартовска SSB без проблем) и 3.6 за 400 км всё слышно 59+ и меня тоже очень громко (от 58 до 59+15). За городом антенна принимает на 160 на S5 (но не отвечают). Отличный вариант для дачи. В городе нет "земли", а в помещении помехи, поэтому вариант отпадает.
- 41.5 метров(без противовеса) - отлично на 3.6 МГц (мало шумов и местные QSO 10Вт влёгкую), на 7 МГц я слышу хорошо, но меня принимают плохо (подвес 4 метра от земли). Антенна подвержена вандализму. :-(

Как услышать DX радиостанции на 3-7 МГц (принимаю только 2-4-6 районы)? 9 и 0 районы на "веревку" 16 метров не слышу. Для диапазона 160м сколько провода нужно?

Как услышать DX радиостанции на 3-7 МГц
1. выучить азбуку морзе.
2, 3, 4, ....... уже вторично...

Модест Петрович
Позывные я принимаю на слух до 20 WPM и уже работал 15 WPM. Проблема в другом...

Моему товарищу отвечают 7МГц SSB на AV-640 с первого раза (с оценкой 59+20), меня же не слышат вообще (провод 16м UP 4м). Принимает Украина с оценкой 57 и то не с первого раза докричишься. Так и до разочарования от хобби недалеко. На sdr-приёмнике в Недерландах CW моё слышно S7.

Диапазон 3.6 МГц оказался вообще очень сложен - из-за рычания QRM. Вообще у меня даже на 7МГц помехи S7..S8, так что принимаю лишь основные 2-3 станции. Когда выключили свет, обнаружил ещё штук 10 более слабых.:)

Vaclav
На балконе рама - остекление.По периметру рамы проложен провод 4-е кв.мм. Посреди рамы снизу включен резистор 300 Ом 40 Вт. Вы угробили кпд антенны. Любая антенна это колебательная система -открытый колебательный контур. Вставив резистор -Вы резко уменьшили добротность контура поэтому и резонанс у неё размытый и подстраивать не надо. но работать она на передачу будет очень плохо.... то же самое если во входном контуре приёмника Вы в центре катушки разорвёте провод и впаяете в разрыв резистор. тогда и генератор не потребуется для настройки и настаивать этот контур не надо..... только что Вы будете принимать на этот приёмник.

вот есть модификация АБВ, приспособленная именно под балкон
Балконная, малошумящая, высокочувствительная, малозаметная КВ антенна
это конечно не "волшебная палочка", но вполне себе неплохо работает
и что меня лично особо радует - шумы вполне терпимые, правда нужно бывает подбирать точку подключения заземления

Vaclav
Чтобы избавиться от электростатического треска ЛЭП лучше применять резонансную рамку в электростатическом экране-она реагирует на магнитную состовляющую поля. описаний много ....но там надо внимательно выполнить все мелочи...иначе эффекта не будет. а ещё лучше сделать полноразмерную ВЕРТИКАЛЬНУЮ рамку на крыше при этом её плоскость должна быть перпендикулярна ЛЭП. рамку обязательно тщательно настроить в резонанс например ГИРом и очень тщательно согласовать с кабелем -тогда он не будет принимать помехи и желательно около антенны и около трансивера кабель намотать на ферритовое кольцо 5-6 витков -это будет запирающим контуром для токов оплётки кабеля

Питер_AM
Ну не бывает чудес.Без антены Вас и не услышат. Верёвка на приём плоха тем-что вторая часть контура (Антенна является открытым колебательным контуром) образована случайной нагрузкой-это электросеть и всё что к ней подключено:импульсные блоки питания и т.д.=всё это идёт к вам в приёмник. на передачу ещё интересней :часть энергии излучается верёвкой а часть вы вдуваете в электросеть в том числе и в TV соседа. интересно чтоб вы сделали соседу еслиб он вам специально на конец вашнй антенны подвесил коробочку с жужалкой???? То же он сделает и с Вами =будет прав вы к его TV подключили свой передатчик. повесте полуволновой диполь и настройте его хотя бы по КСВ. и вы услышите другой мир.

Питер_AM
Вчера принимал . можете сравнить....
Антенна INVERTED VEE 40-80 м верняя точка примерно 15-16 м от земли на 80м плечи из 4 х проводов со стороной 23 см на подобие промышленных ВГД КСВ на 80 от 3,5 до 3,7 не поднимается выше 1,2 Маяки:
3,5490 ER1AAZ 559 4 wt dipole
3.5790 DK0WCY 579 30 wt dipole
3.5945 OK0EU 579 1 wt dipole На 10 MHZ принимал на рамку периметром 21,3 м (от 14 MHZ) в разрыв реле подключает катушку чтобы вогнать в резонанс:
10,1339 SK6RUD 500 mwt GP
10,1347 OK0EF 500 mwt 579 200mvt 559 100mvt 539переключаю ант. на 80/40 станция исчезла даже присутсвия нет зато шум подскочил примерно на 1,5 балла ВОТ ЧТО ТАКОЕ РЕЗОНАНС АНТЕННЫ!!!!!!
10,1380 IK3NVX 4 wt dipole 589
10,1400 YO8RIX 1 wt dipole 569 на 18 MHZ та же рамка но вместо катушки емкость правда КСВ около 2
180980 SM7ZFB 100 MWT !!!!!!!!dipole 549

181000 IK6BAK 1 WT CW+RTTY INVERTED VEE 589
видите какие мощности принимаются
но все антенны РЕЗОНАНСНЫЕ!!!!

Моему товарищу отвечают 7МГц SSB на AV-640 с первого раза (с оценкой 59+20), меня же не слышат вообще (провод 16м UP 4м).
потому, что у товарища какая-никакая диапазонная антенна, а у Вас просто провод. его палка имеет в основном круговую диаграмму направленности, а Ваша веревка это не известно что. LW это самая простая антенна с одной стороны, а с другой самая непредсказуемая. практически не возможно что то рассчитать и понять как она работает и что ей нужно.
Так и до разочарования от хобби недалеко.
ну это как то... не приложив никаких усилий кроме выбрасывания проволоки за окно, Вы чего хотите то? дешево и чтобы все слышно было? интернет-радио Вам поможэт! и помех нет и проводов тянуть не нужно. да и думать тоже.
Диапазон 3.6 МГц оказался вообще очень сложен - из-за рычания QRM.
да неужели! из Питера люди за 200 стран имеют на 80 метров легко.
слушайте, а может Вам бросить все это дело а? пока не поздно. как то сложно все у Вас получается. Вы готовы к этому?

Модест Петрович
Не стоит издеваться. На нижнем КВ действительно в городской местности всё очень плачевно.

Питер_AM
Бросать конечно не стоит. и тем более ОТЧАИВАТЬСЯ!!!. Начните с простой антенны =диполя.возьмите 1 диапазон лучше 40 м антенна всего 20 м и проходы и днём и ночью.Но антенну с одного раза поставить не удастся её надо ОБЯЗАТЕЛЬНО НАСТРОИТЬ!!!! Дело в том -что отрезав по описанию плечи диполя нужной длинны и повесив антенну мы не учли следующее- у автора провод голый а у Вас допустим в ПВХ -разница в длинне плеч на нужном резонансе может достигать до полуметра даже на 40 м. ещё концы сделайте скруткой и обязательно надо отрезать торчащие хвостики провода вровень с полотном=у меня было с IV на 40 -эти хвостики(примерно по 2-3см) уводили вниз резонанс антенны на 35КГЦ-емкость на землю. ДЕРЗАЙТЕ И ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ!!!

Не стоит издеваться.
даже не думал. хотел только сказать то, что выбросив проволоку из окна не нужно ждать чего то особенного.
На нижнем КВ действительно в городской местности всё очень плачевно.
причем практически у всех. кто хочет там работать ищет возможность, кто нет-причину.

На нижнем КВ действительно в городской местности всё очень плачевно.
причем практически у всех.
Хе-хе. Многие счастливчики еще не знают что такое PLC интернет с шумовой завесой от 2 до 30 МГц. Марк 5-й хочется раз и навсегда продать, а фидеры отрезать и за борт...
кто хочет там работать ищет возможность, кто нет-причину.
Или же выезжет за город, других вариантов не придумано. Всё остальное (балконные, карнизные, водопроводные и пр. дребедень) - самообман.

Сейчас на "нижних" диапазонах у меня работает "веревка". С пятого этажа по диагонали спущена вниз (делал поздно вечером, чтоб соседи не увидели :)). Будет примерно метров 20-22. Тянул сколько можно - деревья мешают. Согласование через FC-40. Результат: за месяц с небольшим 140 связей на 40 и 80 м. Было бы больше, но работа мешает. "Доставал" с такой "антенной" до Украины.
Впечатления: шумновата, на передачу хуже, чем на прием. Но все равно лучше, чем вообще ничего.

В свое время, я месяца три мучался со всякими суррогатными антеннами, типа "веревок".

А потом плюнул и, купив мачту высотой 13 м., поставил на крыше своего дома (стандартная пятиэтажная "хрущевка") два Inverted V на 40 и 80 м., запитанных одним кабелем. В качество антенного полотна использовал проволоку-оцинковку диаметром 1 мм. После этого стал слышать полмира.

На ВЧ диапазоны сначала использовал "штырь", который впоследствии заменил на шестиэлементный трайбендер Yagi и услышал вторую половину мира. :)

Так что, если не хотите довольствоваться только QSO с соседними областями, займитесь установкой серьезных антенн.

ghdnepr
Понятно что кто не рискует тот не пьёт, но если ваша конструкция свалится во время урагана на машину (хорошо если на пустую) то станет совсем не весело. А грозу вы любите? Я очень люблю. Когда стояла высокая антенна на крыше - приходилось не любить.
Кому как, не знаю, но я всегда старался ставить такие антенны на крыше, которые при обрушении будут обрушиваться на оную, не дальше бортика. Падало, знаем.

В связи со всем этим и обзавёлся кстати FT817 и полевыми аксессуарами к оному.

Мне тоже хочется покончить со всеми веревками. Только не получается. Вокруг стеной деревья выше крыши, установить на них антенну не получится - мотыляет сильно их во время ветра. Крыша треугольная, из жести. Не раз матерые коротковолновики говорили - фигня, поставим. А как сами видели все картинку живьем, то разводили руками - занимайся самолечением. Штырек только приделал на балкон, где то на форуме есть даже фото.

Падало, знаем.
значит так поставлено было. от урагана не спасет ничто, но можно предусмотреть многое.
а "очковать" при грозе и ветре, это не верить в то, что сделал на крыше. сам сделал. значит себе не верить.
я вот и зимой пару раз в месяц на крышу поднимаюсь посмотреть не ослаб ли трос на оттяжках, проверить рым-гайки, талрепы, анкера. и как бы не очкую, что не дай Бог что...
хотя мачта всего 16 метров и на ней IV на 160-40 болтаются.
мотыляет сильно их во время ветра
а если попробовать так: привязать к дереву растяжку через блок (ролик), на конце растяжки груз который натягивает антенну. дерево отклоняется-груз поднимается.

а если попробовать так: привязать к дереву растяжку через блок (ролик), на конце растяжки груз который натягивает антенну. дерево отклоняется-груз поднимается.
Есть один вариант, но он на лето запасен. Хочу с балкона (5 этаж) горизонтальную мачту вынести за пределы деревьев сквозь "окно" в них. По поводу груза: деревья высокие (выше дома) и тонкие. Расположены на расстоянии 2-8 метров от стены дома. Амплитуда качаний во время ветра достигает до 5-6 м. Когда ветками бьет по окнах - еще то зрелище :)

значит так поставлено было. от урагана не спасет ничто, но можно предусмотреть многое.
Совершенно верно, тем более сегодня можно купить любые мачты и таелаж, есть любой инструмент, даже сварка- лёгкий инвертор на крышу. Вообщем с точки зрения технологической - все карты в руки. 25-30лет назад я об этом и мечтать даже не мог. Полёвка и сомнительные верёвки или леска - вот и всё что было под рукой. Другой вопрос: организационный и юридический. Здесь ситуация сточносью наоборот. Ещё в 80-х поражался какие квады и яги ставят старшие товарищи-радиолюбители на обычных 5-этажках, даже с наклонной-шиферной крышей. Сейчас шибко "грамотный" и просто ёкнутый от "реформ" народ мозг вынесет за меньшие антенны, не говоря о серьёзных АМС...
Верёвка - 42 метра и у меня до сих на одном из щтх до сих пор работает. Фактически имеет угол к земле 40 гр, нижний конец в 5 м от крыши (20м от земли), верхний - около 40м. Работает неплохо, особенно на передачу. Но на приём в городе - шумновато. К тому же подстраиваюсь тюнером снизу (кабель- 28 м, 1/2 от 80м х Ку), это совсем не то. А если поставить переключаемое СУ в точку запитки - то будет песня.

Прав Модест Петрович если есть желание - то ставим антенну на долго. Ещё в
78 году в городе N на 5 этажке ставил мачту самодельную.в те времена болт нельзя было купить....На крышу плоскую батарею отопления примерно1,2*0,8 к ней прикручены 4 болта d=16 мм как анкеры всё это залил слоем бетона 15 см. на анкеры закрутил карданный вал от сельхоз техники-так мачту легче поднимать. на трубу кардана примерно метр с натягом одел стальную трубу 6 м d=70мм в неё на метр смежный диаметр 6м и в неё ещё 6м смежный диаметр и того получилось где то 15м. трубы просверлил и каждый стук стянул 4 мя болтами 12 мм.всё это покрасим 4 слоями битумного лака (что нашёл) поднял и растянул 3 ярусами оттяжек( нихром 2,5мм-не ржавеет и от температуры не растягивается). так и поставил. что бы не опучкать мачту при настройке или смене антенны вверху и внизу мачты установлены ролики как у флагштока и на них тросик 5мм. оттяжки крепились к болтам 20мм пропущенные в сверлении вытяжных ж.б. шахт. через 3 года _дан приказ ему на запад в течении 2х суток_ конечно не до мачты.... А мачта стоит до сих пор. пережила очень сильные бури и без обслуживания(район Байконура) .а ведь прошло то уже 30 лет!!!!

о_О На крыше монстра конструировать? Это надо совсем повернутым быть на хобби. У меня в доме 100+ квартир, всего-лишь в одной из которых я. Ежи что-ли противотанковые на этаж тащить? Ценой вымотанных нервов и озлобленных соседей - спасибо не надо.
Сразу все помехи и фобии будут на мне.

Понятно что кто не рискует тот не пьёт, но если ваша конструкция свалится во время урагана на машину (хорошо если на пустую) то станет совсем не весело. А грозу вы любите? Я очень люблю. Когда стояла высокая антенна на крыше - приходилось не любить.

Согласен, определенный риск присутствует.
Но риск, в той или иной степени, присутствует в любой технической конструкции.
Так что же, теперь ни мосты не строить, ни дома?

Сразу все помехи и фобии будут на мне.
Ну а сейчас все фобии именно у Вас.
Ставьте, что хочется и эксперементируйте.

Аналогичная картина у меня- только квартир чуть больше и это не мешает работать на 5 антенн.
В одну из гроз расхреначило КВ вертикал Кушкрафт. Ну что делать- стихия.