На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 8 [ Pavlik, Несущий свет, Nikolay, Simon, sergsib, Александр Ф, Microtech, entropy]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Насколько опасна гроза или нужен ли грозоразрядник 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7Поиск в теме
Автор Сообщение
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 16 Дек 2017 09:53:37 #  

Kim Mathers
Я уже давно с сотовиками не пересекался, но в 2000-х видел в их вагончиках БС разрядники на фидерах и всю молниезащитную обвязку. Сделано было очень качественно и добротно, меди не жалели:) Как сейчас не знаю. Возможно экономят.

С точки зрения повреждения оборудования БС сотовой связи всё же меньше подвержены этому фактору, нежели оборудование телерадиоцентров. Количество кабелей в каналах на телецентрах - километры. У нас в основном и выгорало всё по входам/выходам (видеокоммутаторы, модуляторы, контрольно-измерителные приборы и пр.). Передатчики (ламповые) ни разу не пострадали.
Модест Петрович
Участник
Offline3.4
с мая 2005
Сообщений: 1075

Дата: 16 Дек 2017 13:03:30 #  

от молнии спасет только комплекс мер по молниезащите.
у меня на одном объекте стоит башня 80 метров в чистом поле. несколько раз за лето в нее лупит молния. аппаратура не выключалась никогда. с 2009 года. проблем не было.
Реклама
Google
NBP FM
Участник
Offline5.0
с июл 2008
Родной Урал
Сообщений: 1816

Дата: 16 Дек 2017 13:26:55 #  

У нас тут один местный умник, помнится, сказал что не знает что такое грозоразрядники, зато бывают арресторы... :-)
Типа таких....
http://nextek.com/product-spotlight-ultra-wideband-coaxial-arrestor-5-2-18-0-ghz/

Вот только он не догадывается что оные, на диапазонах ниже заявленных вносят ухудшение в разы в работе ВЧ тракта. Иными словами Кз оно и есть Кз
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 16 Дек 2017 19:00:15 #  

NBP FM

У нас тут один местный умник, помнится, сказал что не знает что такое грозоразрядники, зато бывают арресторы... :-)

Это одно и тоже. Проверку спек никто не отменял. Ведь они бывают минимум 3 разных типов. Есть и с КЗ-шлейфом, которые вообще ставятся только на 1 диапазон. Есть с конденсатором в разрыв, у них диапазон снизу начинается примерно от 50 МГц.
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 17 Дек 2017 12:32:13 #  

9CXX
Верное замечание. Но по существу это разные устройства.
Одно дело когда в "разряднике " нет ни какого разрядника, но стоит "индуктивность" закорачивающая ВХОД по постоянке, но имеющая характеристику простейшего ФВЧ.
Совсем другой класс устройств , в которых стоит разрядник (вакуумный или керамический, или вообще Разрядник выполнен на ПП ввиде двух острых треугольничка с небольшим зазором.)

Да,все они выполняют одну функцию, но делают это разным способом. Именно по этой причине необходимо смотреть, что пишут на корпусах - рабочий диапазон и максимальная мощность (ТХ).
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 19 Дек 2017 23:49:31 · Поправил: Kim Mathers (19 Дек 2017 23:55:54) #  

Сегодня узнал кое-что новое для себя.

Если из грозоразрядника с газонаполненной вставкой вынуть саму вставку ("таблетку"), и даже если закупорить отверстие родным винтом (чтобы вернуть целостность корпусу, и не было "сифона"), у грозоразрядника сильно портятся параметры - растет КСВ. Проверял анализатором, нагрузив разрядник на прецезионную нагрузку.

Проверял на изделии Huber+Suhner.


Увеличить


Интересно, как они так смогли спроектировать грозоразрядник, что выемка "таблетки" (по сути небольшой емкости) портит КСВ?
edelweys
Участник
Offline2.4
с апр 2015
Москва
Сообщений: 125

Дата: 09 Мар 2018 18:45:48 #  

Ни один грозоразрядник не спасает от попадания молнии!!! Грозоразрядник спасает, лишь от статики, когда сухой пыльный ветер наводит в антенне весьма приличное Э.Д.С.
RN4HAW
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Сообщений: 422

Дата: 10 Мар 2018 07:50:00 #  

edelweys
Да собственно ни один грозоразрядник
не спасёт от попадания молнии.
А вот от последствий - спасёт хоть что-нибудь.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 10 Мар 2018 09:39:18 #  

Все эти вопросы давно решены в профессиональной связи, возьмите хоть связь в радиоузлах аэропортов.
Радиолюбители продолжают всё по старинке колхозить что-то на коленке самопальное и ненадёжное.
Подозреваю, что некоторые используют молитву против Ильи Громовержца-на сегодняшний день это самая эффективная защита от молнии-имхо.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 868

Дата: 10 Мар 2018 10:09:01 #  

Васиссуалий Лоханкин
Все эти вопросы давно решены в профессиональной связи
Простите, но это общая обтекаемая фраза. Для профи и так все понятно, для дилетанта - дремучий лес... :)
А Вы ссылочку прикрепите, где хотя бы написано как устроена связь в радиоузлах аэропортов. И уже будет ясно от чего отталкиваться.
Вдруг там действительно, что то стоящее будет. А то сколько радиолюбителей - столько и их личных мнений. :)
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
QTH-Antennae Galaxies
Сообщений: 2709

Дата: 10 Мар 2018 10:50:01 #  

Если антенна однодиапазонная или двух-диапазонная, например ГП на 27-28MHz или диполь на два диапазона например 40м и 15м, ставится короткозамкнутый отрезок кабеля в точку подключения кабеля к антенне, замкнутый конец заземляется. Все и не надо никаких разрядников. Антенну отключаю только во время грозы, а во время статики спокойно наблюдаю на SDR за помехами которые создает сухая метель или дальние грозовые облака.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 10 Мар 2018 11:03:56 #  

Kilim
Прочтите "Принципы комплексной защиты радиооборудования" (YAESU.RU).
Надо иметь хорошее заземление для начала, выполненное по всем правилам, иначе куда же будет "стекать" энергия грозового разряда с антенн.
Кстати, балконщикам и магнитчикам можно не беспокоится насчёт грозы, для их антенного хозяйства гроза не опасна.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 868

Дата: 10 Мар 2018 12:10:31 #  

Васиссуалий Лоханкин
Прочтите "Принципы комплексной защиты радиооборудования" (YAESU.RU).
А вот это совсем другое дело! Спасибо большое! :)

В принципе, все сводится к хорошему заземлению, которое не заржавеет в земле через пару лет, и мощному заземляющему проводу, который способен отправить на землю большой ток от удара молнии.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 10 Мар 2018 12:17:36 #  

ew2abc

Вы сильно ошибаетесь. Шлейф является колебательным контуром для переменного тока, то есть, где-то пробкой, а где-то - прозрачным, а где-то чем-то средним. А разряд молнии создает переменный наведенный ток в широком спектре частот. И этот ток прибежит к вам на вход СДРа. А от статики существует способ куда проще - резистор в 1 мОм на антенне.
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2346

Дата: 10 Мар 2018 12:28:09 #  

способен отправить на землю большой ток от удара молнии
а это может быть проблемой..
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
QTH-Antennae Galaxies
Сообщений: 2709

Дата: 10 Мар 2018 12:28:18 #  

9CXX
Антенны при грозе в любом случае отключаются) Ток побежит по отрезку кабеля на заземление, а не ко мне. Смысла в разряднике при коротко-замкнутой антенне не вижу.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 10 Мар 2018 12:37:40 · Поправил: 9CXX (10 Мар 2018 12:39:54) #  

ew2abc

cмысла в разряднике при коротко-замкнутой антенне не вижу.

Смысл в том, что сотовую связь, транки, репитеры и прочее, в грозу не отключают. И грозоразрядники работают - иначе что оставило у меня брызги латуни и черную копоть в разряднике Diamond? Не подскажете, какая статика так может? А аппаратура цела.

DC Grounded антенна полезна только от статики, что вам было и сказано выше.
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
QTH-Antennae Galaxies
Сообщений: 2709

Дата: 10 Мар 2018 12:54:11 #  

Смысл в том, что сотовую связь, транки, репитеры и прочее, в грозу не отключают.
А Вы свою домашнюю аппаратуру отключаете или полностью полагаетесь на разрядники?)
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 10 Мар 2018 13:04:35 · Поправил: 9CXX (10 Мар 2018 13:06:15) #  

ew2abc

Практически никогда не отключается. На некоторых антеннах разрядники стоят наверху, и на вводе уже в доме стоит грозоразрядная панель на 8 входов-выходов.
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
QTH-Antennae Galaxies
Сообщений: 2709

Дата: 10 Мар 2018 13:11:17 #  

Практически никогда не отключается.
Расскажете потом после прямого попадания )
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 10 Мар 2018 14:09:16 #  

Расскажете потом после прямого попадания )
Выгорает всё, что на "пути стекания" разряда молнии.
Практически никогда не отключается.
Ежесезонно, "ложаться" десятки БС во время гроз.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 10 Мар 2018 14:43:04 · Поправил: 9CXX (10 Мар 2018 14:45:32) #  

БП630

Что такое десятки, когда их в одной области тысячи? Да и ОПСОСы, как я недавно узнал, перестали ставить грозоразрядники. Практически никто не имеет их в документации на монтаж, и бригадам их также не выдают. Варят стальной штырь 10-12 мм на трубостойку диаметром 80-120 мм, который вылетает выше антенн на 1-1,5 метра.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 10 Мар 2018 14:49:13 #  

Молнии имеют разные конфигурации и структуры.
Иногда молния очень сильно разветвляется и кроме основного ствола имеет массу более мелких отростков.
Различия от прямого попадания будут разные-или попадёт основной ствол молнии или второстепенный отросток.
Но в любом случае грозозащита должна быть.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 868

Дата: 10 Мар 2018 16:46:29 · Поправил: Kilim (10 Мар 2018 16:51:01) #  

9CXX
Варят стальной штырь 10-12 мм на трубостойку диаметром 80-120 мм, который вылетает выше антенн на 1-1,5 метра.

Наблюдаю пару лет за одной вышкой сотовой связи. Поднимаюсь на нее регулярно весной и летом после интенсивных гроз. Следов попадания молнии в эти штыри ни разу за эти два года так не увидел. Фото выкладывал на форум. Мало того, на самой верхней площадке стоит ящик с оборудованием и все это как-то работает. Ни разу не замечал, чтобы после грозы в гости к оборудованию приезжали бы специалисты. :)
Эта стандартная вышка - высота кончика молниеприемника примерно 75,5 метра. Ближайшая высокая точка - телевышка, её высота 100 метров - находится примерно в километрах 15.

Фидеры, выходящие из контейнеров (вагончиков) на лотки вверх, имеют намотку изоляции, из под которой выходит дополнительный провод на заземление.

Такой вопрос: а есть смысл, кроме молниепремников на самой макушке еще и поставить в разных местах заземленные распушенные кусочки тросика? По типу, что ставят на самолетах для сброса статики?
Ведь это, по идее, понизит потенциал поля около мачты.
9CXX
Участник
Offline3.8
с июл 2006
Малый Моторольск
Сообщений: 4553

Дата: 10 Мар 2018 16:49:44 #  

Kilim

Возможно, что вы когда вылезаете на вышку, вы попросту отпугиваете молнию, и она потом боится туда бить.
Kilim
Участник
Offline3.1
с окт 2013
Белгородская область
Сообщений: 868

Дата: 10 Мар 2018 16:53:50 #  

9CXX
Я и до тех пор, пока не было возможности лазить на нее, наблюдал во время грозы за ней. И тоже не видел, чтобы молнии в нее били. Мистика... :)
Или просто хорошо сделанное заземление...
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 2346

Дата: 10 Мар 2018 17:02:37 #  

вы попросту отпугиваете молнию
она видит, что Вы наблюдал во время грозы за ней, и боится туда бить:)
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
QTH-Antennae Galaxies
Сообщений: 2709

Дата: 10 Мар 2018 17:58:53 #  

И тоже не видел, чтобы молнии в нее били. Мистика... :)
Никакой мистики. Молния и не обязана туда бить, у меня высота здания также 70 метров и пока ни одного попадания) надеюсь ни разу не попадет.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5896

Дата: 10 Мар 2018 18:00:40 #  

Кстати, у нас на Кубани сегодня отгромыхало. Гроза и осадки в виде града размером с горошину, жуть. Неподалёку долбанула молния - почувствовал разряд рукой через металлизированный корпус ноутбука, два SDR ресивера, один - свисток, подключен к "обзорной" Diamond X-50 на мачте 16 метров и второй QS1R к инвертед
V на этой-же мачте, уцелели. Правда, в панике на пару часов их выключил. Разрядников нет, но мачта заземлена. Не пойму, откуда пришел разряд на ноут, но возможно, не через приёмный тракт, а через сеть питания... Песец подкрался незаметно, гроза в марте, вот так вот.
Васиссуалий Лоханкин
Участник
Offline3.0
с ноя 2016
Магнитогорск
Сообщений: 937

Дата: 10 Мар 2018 18:06:39 #  

Рядом с моим домом молния жахнула в ствол дерева , повредив его, впрочем не очень сильно.
Почему в дерево, когда рядом крыша жилого дома с мачтами коллективных телевизионных антенн, металлическим ограждением крыши и другими всякими разными железками.
Почему в дерево, которое ниже крыши и не обладает проводимостью металла?
Природа молний удивительна и до конца , наверное, не изучена, по крайней мере шаровых молний.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.058; miniBB ®