RadioKoteg На самом деле их там 3 штуки в комплекте - два 50-омных моста, но с разными разъемами, и один 75-омный с огромными коннекторами на рузьбу примерно 25 мм. Внутренний конструктив остальных еще не видел, но думаю что одно и то же.

А повторять именно эту конструкцию - есть ли смысл? Ведь сейчас на SMD деталях люди делают и более широкополосные. Вот например мост 1...1000 МГц :
http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/swr-bridge.htm

На форуме VHFDX тоже есть интересная тема по конструированию моста. В т.ч. и повторение вышеописанной конструкции импортного широкополосного.

В устройстве от Р4-11 наиболее интересен элемент на ферритовом кольце слева от резистивного моста, обозначенный "Э4". По сути та же линия для обеспечения широкополосности, только свернутая в катушку.

Может кто подскажет: будет ли работать эта "железка" если вместо панорамы Р4-11 - прицепить к анализатору спектра + трекинг генератору?

Guest Думаю что принципиальной разницы быть не должно, т.к. спектран с трекингом отличается от обычной панорамы только селективностью по входу. Так что должно работать.

Сейчас вот сравниваю фотографии моста разработки OZ2CPU:



И от панорамы Р4-11:



Странно что разные способы подключения. У Р4-11 мост питается через ферритовую линию, а в зарубежной разработке - через неё снимается отраженный сигнал. Хотя... может быть я неправильно интерпретировал надписи на корпусе отечественного девайса. Действительно посмотреть бы инструкцию, но её нету.

xman знаю я их широкополосность, одни слова и не больше. Я уже коробок приготовил, разъемы .. В общем жду от вас номиналы резисторов, а смдешки конечно будут лучше чем млт..

А можно подробнее насчет сомнений или реальных данных по "широкополосности" ? А то я тоже коробочку заготовил, и собираю потихоньку бинокли от антенных усилителей с целью сделать мост OZ2CPU.

Там кстати не МЛТ, а специальные ВЧ резисторы, марку сейчас не помню. Они обладают гораздо меньшей индуктивностью по сравнению с МЛТ. Номиналы перепишу, постараюсь не затягивать с этим делом.

xman сами BNC разъемы не дадут нормального КСВ на таких частотах, отсутствие емкостной коррекции по плечах.. Жду номиналы, а то паяльник чего то долго не включал..

Да неужели :) Специально цеплял к соотв. направленному ответвителю переходник с N на BNC, а туда нагрузку через переходник BNC на N. Все нормально, КСВ в пределах примерно до 1.5 - что является показателем пригодности BNC на этих частотах.

Вот еще фото платы рефлектометра на 75-омную нагрузку. На ней получше видно разводку, и многие номиналы деталей.


Увеличить

На первый взгляд, схема почти та же что и 50 Ом.

А есть ли у кого фотографии внутренностей SWR autotester от хьюлетпаккарда или вильтрона?
Схема то есть, а вот топологии моста найти немогу.
В этой схеме диодный детектор сидит прямо на мосте, из=за этого нет возни с ферритами для широкополосного балуна. В современных версиях полоса доходит до 18 и 24 ГГц- единственным ограничением является емкость детектирующего диода.

Увеличить

направленному ответвителю переходник с N на BNC, так то переходник и не кустарный. В общем спорить не будем

Рассмотрел я на примере 75 Омной схемотехники, классно, идея понятно, симметричность отсекаем балунами. Жду номиналы резистров, буду повторять.

Вот 75-омный мост с номиналами:



Конденсаторы без надписей. Нижний по схеме отпаял ~ 5 пф, а верхний не стал отпаивать, т.к. опасаюсь что выводы отлетят. Обмотки все примерно по 8 витков, проницаемость неизвестна.

khach Фишка как раз в том, что не все панорамы умеют работать с выносными детекторными головками. Мой прибор тоже этого не умеет, так что или переделывать, или искать подходящие приблуды.

xman
Спасибо. Еще бы 50 Омную.

обмотки все примерно по 8 витков, проницаемость неизвестна. - может кто марку провода подскажет, или чем заменить.

Предполагаю что можно просто в два провода мотать - поправьте если ошибаюсь.

Guest там симметричная линия посеребрянным проводом во фторопласте. Он кажется что-то из серии РД50-085-21 или им подобный.

симметричная линия посеребрянным проводом во фторопласте - то есть в 2 одинарных провода не получится, или точность измерений будет никакая т.к. сопротивление линии будет не постоянным по длине и Х3 каким в точках подключения.

Guest там провод специализированный к сожалению, выглядит как две серебренных жилы в фтороплатовой изоляции и поверху фторопластовый "кембрик", он в сопротивлению 50 Ом, можно ПЭВ поставить определенного диаметра и будет тех же 50 Ом. У меня есть подобие этого провода, название не знаю. В общем прежде чем мотать надо проверить на том же КСВ метре АЧХ линии а лучше мостом с переменным сопротивлением..

RadioKoteg получается для начала надо по приборам "слепить" 2 провода в 50 ОМ линию, а потом уже ими мотать на кольца?

Guest да, линия на кольце даст 50 ом. Можно просчитать.. Иное сопротивление вызовет стоячую волну и будет болтанка в виде потерь, на ачх это видно как периодические провалы амплитуды или возрастания КСВ. В общем быстрее всего что будет виден завал на ВЧ так как длины линии недостаточно к четвертям волны.

RadioKoteg Спасибо!!! На досуге буду пробовать.

Если не забуду откопирую ТО на эти мосты из паспорта. Если нужно ещё кому.....

Дмитрий М Конечно откопируйте пожалуйста по возможности, и очень желательно схему если есть.

Ферритовые балуны намотаны двухжильным проводом в фторопластовой изоляции, жилы которого идут рядом параллельно друг дружке, т.е. не переплетены. Предполагаю что ближайший самодельный аналог - витая пара из двух одножильных проводов. Насчет применения МГТФ немного сомневаюсь, хорошо ли ли будет работать многожилка на таких частотах. Но попробовать думаю стоит. Если схема так и не найдется, завтра постараюсь выяснить номиналы 50-омного моста.

Предполагаю что ближайший самодельный аналог - витая пара из двух одножильных проводов.
Теоретически да, но на практике надо точно подобрать диаметр провода и диаметр изоляции и материал изоляции (диэлектрическую проницаемость) чтобы получилась 50 омная линия.
Ну и витая пара плохо укладывается в сердечник- на перегибах начинает расползаться. Все это вылазит в неравномерности АЧХ моста. Если есть место- то можно витую 50 омную пару вставить в набор ферритовых бусин (число бусин равно числу витков трансформатора на рисунке). Тогда можно подобрать линию из свитых обмоточных проводов- изоляция не перетирается на краях сердечника. Но габарит балуна получится весьма большой.
Если же хотите делать двухпроводную линию как на рисунке- то запаситесь очень тонкой термоусадочной трубкой. В RfSim99 в разделе component есть рассчет двухпроводной линии flat-twin. Подбираем 50 ом на базе имеющихся в наличии проводов и толщины и материала их изоляции. Впихиваем пару в термоусадку, проверяем волновое на самодельном рефлектометре и мотаем балун.

запаситесь очень тонкой термоусадочной трубкой. а как диалектрик она ?

запаситесь очень тонкой термоусадочной трубкой. а как диалектрик она ?
А она важной роли не играет практически как диэлектрик- только механически сжимает провода. Ведь она находится снаружи двухпроводной линии. Важна диэлектрическая проницаемость изоляции проводов- ведь именно она будет находится на кратчайшем расстоянии между жилами. Вот там важно- тефлон будет, полиэтилен или еще какое г. При этом очень желательно применять провода в бесцветной изоляции- красящие пигменты могут сильно испортить поглощение да и диэлектрическую проницаемость (были неприятные случаи с черным фторопластом).

http://i021.radikal.ru/1111/9d/d8458156556a.jpg
http://s015.radikal.ru/i330/1111/f6/7970a747262c.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1111/1b/0a35b54e7979.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1111/38/e44388fce3ac.jpg


Вот вся информация по этим мостам

http://narod.ru/disk/32515362001/26-HOB-2011.rar.html одним файлом с исходным разрешением 1,78 мб .

Кстати если кому-то нужны такие мосты и направленные ответвители до 12 Ггц с любыми сечениями и эталонными нагрузками (КСВ=1,05, КСВ=1,4 и КСВ=2,0) то есть кое-что из ЗИПов отечественных СВЧ приборов. Можно даже укомплектовать файлом реальной поверки данного экземпляра на современной цифровой панораме.

Дмитрий М Огромное вам спасибо за схемы и документацию, в сети нигде не получилось их найти. Все-таки приятно изучать советскую документацию - даже принцип работы детально разобран.

Для удобства (и на всякий случай) закину схемы сюда тоже:



Файлы описания рефлектометров от Р4-11 и фото теперь продублированы на FTP по этой ссылке.

Так наверно более читабельно.
Вопрос- как в реальной конструкции подбирать номиналы конденсаторов С2 и С3, которые служат для выравнивания АХЧ моста? Схема ведь симметричная. Или поставить для современных триммерных конденсатора пластиковых- они до 2 ГГц нормально работают?
Дмитрий М, а нет ли случайно в закромах более высокочастотных мостов (схемы и фотографии реального железа)?

Максимум что есть из разобранного это НО от Р2-52..54. От 1 до 4 и 4-12 ггц. Но, я думаю, там ничего необычного нет все праметры определяется настройкой микровинтами и терпением :) . Остальные мосты более современные типа Р2-102 живые и разбирать пока не приходилось. Мосты от Р2-73 они ничем от моста РК2-47 не отличаются (такой же объёмный монтаж) плюс встроенные усилители. От Р2-73 мостов полно могу в принципе разобрать и сфотографировать.. но нет там ничего интересного имхо.
Кстати Вы просили найти и так и не написали о документации на Р2-78. Есть альбом и ТО в БИПе, люди готовы расстаться за некоторую сумму :) .

khach С номиналами конечно читабельнее... Как вы считаете, можно ли расширить частотный диапазон по линейности АЧХ и соотн. прямой/обр. хотя бы до 1.5 ГГц?