Красиво, развязали аттенюаторами, я бы не допер до такого, это же влияние развязка.. Вообще при союзе как правило было согласовывать в серьезной технике аттенюаторами.

Расширить можно, но обычно камень преткновения- широкополосный балун. Если от него отказаться- то как пример

Увеличить
Если же делать все на SMD элементах- то наверно и до 10 ГГц дотянуть можно. Но тут проблема с тем, что детектор интегрирован в мост.
Кстати, пример симметричного детектора (мне понравился)

- он не генерирует четные гармоники в исследуемую цепь.
Если же от моста уйти на направленные ответвители с ферритом, то полосу можно еще расширить. Но там проблемы с настройкой симметричности на высоких частотах- надо очень аккуратно и единообразно монтаж делать.

Увеличить По этой схеме хтюлеттпаккард делал мосты от 300 КГц до 26 ГГц в одном устройстве. Кстати, патент советский- эта схема (правда однонаправленная) опубликована в журнале Радио на 10 лет раньше аналогичного американского патента.
Дмитрий М, я в личку форумную Вам писал, если можно контакт на st20(собака)inbox(точка)ру
ЗЫ, кто нибудь может обяснить суть этого моста- немцы собирали , обмеряли до 3 ГГц http://www.qrpforum.de/index.php?page=Thread&postID=24466#post24466. Но я чего-то в нем логику непонял и он вообще у меня неработоспособный получился.


Увеличить

Что тут куда паяется?

khach Я и имел ввиду не переделку, а построение по подобной схеме более широкополосной конструкции на smd элементах.

Вот файлы, давно уже накачал по широкополосным из сети, откуда не помню:

http://bagmanov.ru/pa_files/свч%20мост/

Там и о немецком с полосой 3ГГц есть немного информации.

Как вы считаете, можно ли расширить частотный диапазон по линейности АЧХ и соотн. прямой/обр. хотя бы до 1.5 ГГц?

Если уж производители Р4-11 не смогли и выше (600-1250 Мгц) используют направленные ответвители то это не случайно... Полностью на СМД мост до 1300 Мгц получается легко при аккуратной работе и наличии измерительной техники и эталонов классом выше. Ирония судьбы заключается в том что те, у кого есть эта техника мосты обычно уже не делают, просто незачем :) . Если уж вернуться к тому же Р2-73 то у него мост от 10 до 1300 Мгц сделан на С2-10Т резисторах и диодах с обкушенными "по самые помидоры" выводами. Но от кучи настроечных винтов уйти всё равно не удалось. На днях буду такой мостик на 75 ом переделывать под F разъём для ТВ измерений и отсниму узел.

Дмитрий М По возможности сфотографируйте пожалуйста конструктив, когда будете переделывать мост. А в наше время конечно лучше на smd, тем более они доступны. Правда менее доступны ферриты и эталоны. Иметь готовое изделие конечно хорошо, но сделать его самому - намного интереснее...

А в наше время конечно лучше на smd, тем более они доступны. ага, особенно 25.8 Ома и ему подобное. :-) Как в фильме "Пилите, они золотые".

Дмитрий М По возможности сфотографируйте пожалуйста конструктив, когда будете переделывать мост. А в наше время конечно лучше на smd, тем более они доступны. Правда менее доступны ферриты и эталоны. Иметь готовое изделие конечно хорошо, но сделать его самому - намного интереснее...

Ну если основная задача это метрология то да.. Я как-то всегда к этим вещам относился как к прикладным средствам, собственно метрология как и разработка приборов у нас уже давно померла. Ну Микран томский остался и Краснодарский РИП. Но по тем ценам что они выкатывают (причём на импортной базе и с минимумом собственной разработки) смысла что-то покупать нет, кроме бюджетников и то если им выкручивают руки типа поддержи отечественное. Если бы не организационные трудности работы с минисёкетсом то и вообще ничего лучше и желать не надо.

Как в фильме "Пилите, они золотые".
Это в точку- алмазный диск на дремель, резистор 18 ом (для 23.5) "на постамент" с омметром и аккуратно пилим полоску ВДОЛЬ резистора или в крайнем случае под небольшим углом. Потом каплю лака сверху чтобы от влаги защитить. Сколько аттенюаторов самодельных так сделал...
В теме http://www.qrpforum.de/index.php?page=Thread&threadID=2005 немцы и так и сяк издевались над мостом по вышепреведенной схеме, вернее над балуном. С упорством, достойным лучщего применения, ведь мост с балуном нужен только, если мы хотим измерять КСВ внешним детектором или анализатором спектра. Если же детектор засунуть внутрь моста, то проблема сопряжения с несимметричной линией исчезает. Кстати, сопрячь самодельный детектор по НЧ с существующими приборами несравенно проще, чем изготовить широкополосный балун.
А вот кстати вопрос, у Р2-78 и Р2-83/83 мосты в комплекте были? Имеено мосты, а не направленные ответвители.
По поводу метрологии- существует такая неблагодарная область деятельности, как наука. И иногда, а бывает и достаточно часто, приходится СВЧ измериловку засовывать в вакуум, в жидкий азот, в печь, а она, измериловка, таких издевательств нелюбит очень. Да и дюже дорогая она, фирменная измериловка. Приходится сочинять аналоги (по доступным технологиям), собирать из из "сучков и мухоморов", калибровать на фирменной измериловке, а потом издеваться уже над своими поделиями, которых не жалко.

Дмитрий М Основной задачей могут быть и другие варианты, например радиоконструирование, особенно измериловки, которая требует очень тщательного подхода. Ведь на самом деле, не всё же радиолюбительство сводится к cq dx, хотя и это конечно не менее интересно. В любительских условиях нет смысла тягаться с промышленными образцами известных фирм. А вот построить нечто приемлимое по параметрам, но стоимостью в десятки (если не сотни) раз дешевле, да еще и доступное для повторения - чем не задача? Особенно с учетом доступности элементной базы и б/у оборудования, о которых когда-то не приходилось и мечтать.

khach Интересно что вот этот хьюлетовский направленный ответвитель на ферритовой линии как две капли воды похож на опубликованный в ж. Радио еще в 1982 году. Когда подыщу подходящий корпус и ферриты, обязательно попробую его сделать. Кстати, какой феррит из доступных там оптимальнее всего использовать, чтобы перекрыть от сотен кГц до хотя бы 450 МГц с максимально равномерными Котв и АЧХ?

Интересно что вот этот хьюлетовский направленный ответвител
Ну так я про это и писал. Радио раньше написало, и там кажется была ссылка на советское свидетельство о изобретении. Если есть знакомый юрист по международному патентному праву, можете засудить Агилент на кругленькую сумму:-). Кстати, патент ХП говорит от том, что надо применять различные ферриты. По опыту- со стороны заземеленного конца ставим несколько бусин из нч феррита типа 2000, потом пару колец среденчастотного ферриита 600-400, потом еще несколко колец УКВ веррита типа ВЧ50 ВЧ20 ВЧ8. Это позволит избежать нежелательных резонансов. Вот пример этого же направленника из анализатора Анритсу S331

Увеличить
Цифра 1- смеситель падающей волны, цифра 2- точно такой же смеситель с обратной стороны платы. По-середине генератор гармоник для смесителей на ДНЗ.
Вся эта конструкция вроде до 6 ГГц работает. Коаксиал тут тонкий - то ли 0.048 дюйма, то ли еще тоньше. Его можно выковырять из старых NMT-шных нокиевских трубок.

Р2-83 видеть не приходилось, а Р2-78 на мостах и был, никаких
НО в комплект не входило.

а Р2-78 на мостах и был, никаких
Значит ищу (буду очень благодарен) за фотографии внутренностей мостов Р2-78 и Р4-38, что тоже самое, только вместо детекторов- смесители. Диапазон, как известно из спецификации 1,25-5 ГГц

Да, но СВЧ мост у Р2-78 и Р4-38 выглядят по-разному.

Мост может иметь или не иметь встроенный в его конструкцию детектор ВЧ сигнала. К тому же из промышленных, думаю необходимо различать два вида мостов. Одни используются чисто в классическом варианте включения и измерения.
А некоторые приборы, насколько я понял из информации в сети, модулируют ВЧ сигнал частотой порядка сотни кГц, и далее работают с сигналом, прошедши через мост и затем демодулированным. Возможно что конструкция моста может как-то отличаться с учетом использования в схемах с модуляцией.

В промышленных панорамах вседа есть модуляция - переменное напряжение проще выделять из шумов и усиливать. В векторных анализаторах принцип немного другой, там сигнал немодулированный, но ПЧ всё-равно 100 КГц.

Я в СВЧ и даже в УКВ не залезал, сделал чисто для себя прибор для настроики антенн (up to 20mhz). Общая схемотехника такова- задающий генератор, с переключением поддиапазонов на МАХ038. На 1/2 от OPA2764 собран буфер для сабжа, который нагружен на обычный измерительный мост. Сигнал с которого снимается и усиливается второй половинкой OPA2764, и подаётся на индикатор-столбик, которым управляет LM3914. Вся схема питается от преобразователя плюс-минус 5 вольт, который сам запитан от "кроны". Индикацию частоты делает 4 разрядный 7 сегментник, которым управляет PIC16F628A. На макетке всё собранно и оттестированно, работает нормально. Сейчас, подбираю корпус и начинаю разводить плату. Этап подбора корпуса виден на фото.


Увеличить

На 1/2 от OPA2764 собран буфер для сабжа, который нагружен на обычный измерительный мост.

Не забывайте, что показания данного прибора будут действительны только при условии неизменного напряжения на входе моста.
Проверить элементарно- сначала 5 Ом на выход, потом- 500, если показания одинаковы, то до КСВ=10 мерять можно...

Igor 2

Да, интересный вопрос, я об нём не думал, я пошёл по другому пути, т.к. прибора таки "показометр", откалибровал так, чтоб при минимальном (близком к 1.1) КСВ горел только один кубик. У меня есть другая проблема однако. В данный момент использую советские германиевые диоды для моста, что подскажете из современных иностранных, чуть покрупней, чтоб легко припаять?

Хорошие импортные диоды HSMS2850, BAT62-03W, держат до 40v насколько помню, по частоте и чутью отлично подходят.
А что подается на опорный вход LM3914? Можно подать опору от встроенного источника. Или как вариант, идущее на питание моста ВЧ напряжение выпрямить, и подать в качестве опоры - тогда снизятся ошибки от нелинейности АЧХ генератора.

xman

Ха, именно об этом Я и подумал в данный момет, хотел отписать, а вы меня опередили :) только я думал не менять опору для LM3914, а использовать напряжение на выходе одной половинки операционника, для контроля коеффициента усиления второй половинки.

Посмотрел диоды, HSMS2850 вроде самое оно, но слишком мелковаты они, для моих навыков. Я пока OPA2764 распаял, три литра пота вылили :)

Интересуюсь Мой вариант технически проще, а насколько он эффективен - покажет только практика.
Насколько понимаю вашу мысль - вы хотите выпрямить питание ВЧ моста и этим напряжением регулировать Кус измерительной части усилителя, включенную в диагональ моста.

А для преодоления трудностей пайки мелочи - посмотрите тему "Настольная лупа для пайки мелких деталей". Без линзы с подсветкой я тоже не могу с ними справиться, а с ней всё отлично и очень удобно.

Проблема при паике не в "обвесе" - у меня есть и лупа с подсветкой, и микроскоп, проблема в моих руках - не получается такие микропередвижения и фиксацию нормально делать, "уходит" рука.

В данный момент использую советские германиевые диоды для моста, что подскажете из современных иностранных, чуть покрупней, чтоб легко припаять?

Не морочился на эту тему совершенно по той простой причине, что в свой мост вкачиваю чуть не 10 Вт, и мне выше крыши хватает обычных кремниевых. Естественно, шкала напряжения линейна, и АРУ тоже присутствует. Никаких проблем с самыми длинющими антеннами. Гляньте...
http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=50

это http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/dual_directional_bri.jpg у меня чего то не работает, а чего не могу понять.

RadioKoteg Что значит "не работает"? :) Давайте уже отходить от столь неинформативных суждений. Побольше конкретности - не устраивает АЧХ, или плохо различает fwd/ref - какие цифры удалось получить, или что еще... С чем сравнивали в качестве эталона... Ну в общем чтобы появилась какая-то база для дальнейшего обсуждения и предложений по модернизации.

вот это:

Увеличить

Увеличить

вообще не работает на коротких волнах.

Ищу коробок для вот этого:


Увеличить

МЛТ уже не будет, попробую СМД подпилить.
По схеме следует вопрос, от чего резисторы 62 Ома? Это средина 62.5 Ом между 50 и 75 Ом, так?

В книге Гончаренко есть несколько схем моста. Я себе спаял тот, который от 1 до 430 мГц..
http://www.onlinedisk.ru/file/792708/

Решил я проблему корпуса:


Увеличить


Увеличить


Проверил на прочность, не сломалось. Кувалдой бить не стал.