Stumbler
Ну в эту сферу вообще лучше не вторгаться. У СРР даже на съездах этот вопрос, куда, кто, и сколько вызывал не шуточные баталии. Могу сказать так, мы организовывали в нашем радиоклубе две экспедиции на теплоходе в 2007 и 2008 годах. Ну и как вы думаете, помог хоть чем-нибудь СРР? Отвечу, СРР ничем, в итоге все расходы взяли на себя спонсоры, это прежде всего турооператор и владелец судна компания "Инфофлот", причем они обеспечили бесплатный проезд, питание участников, экскурссионные программы, а так же выпуск Диплома "Российский Речной Флот". Так же помог нам и наш Пушкинский радиоклуб, и деньгами, и техникой, а так же доставкой участников к борту теплохода. После проведения экспедиций радиоклуб помог с печатью QSL.
Ну а что же СРР, лишь добрым советом от его нынешнего президента, тогда еще лишь председателя правового комитета (понятно о ком речь). Ну и конечно же посоветовали обязательно на баннере и Дипломе их логотип разместить (кстати баннеры для обеих экспедиций нам делала компания "Инфофлот", т.е. хозяин судна). Вот так вот,правда специальные позывные и для первой и для второй экспедиции оформляли сами, минуя КВ-комитет, ибо они предложили оформить его по своим правилам,а мы напрямую оформили более красивые позывные напрямую, через Радиочастотный Центр, вышло быстрее и проще, к тому же получили те спецпозывные, которые хотели. После этого у меня уже не было вопросов, а собственно нужен ли СРР..... Ну а теперь и подавно, если без QSL-бюро, то однозначно, нафиг не надо.

Только ради QSL бюро и пользуемся, иначе зачем...

Только ради QSL бюро и пользуемся, иначе зачем...
И так думает подавляющее большинство тех, кто состоит в СРР.

RK3DIA
Спрашивал друзей, приятелей, просто знакомых радиолюбителей. Ответ однозначный. Держит только почта...

Нет слов....
Куда катится мир, по факту стерли различия на КВ между 1-3 категориями, только мощность, которую традиционно многие завышают, как будто так и надо.
Только сегодня слышал на двадцатке какого-то деятеля с 3-ей категорией и 40вт, еще удивился, во народ обнаглел, а оно вон чего...

RV3
по факту стерли различия на КВ между 1-3 категориями
А что плохого в этом? Обладатели 1-й и 2-й теперь не чувствуют своей былой значимости?

ПАлексей
Стимул расти и развиваться пропал
только мощность, которую традиционно многие завышают, как будто так и надо
Я первый позывной получал еще лет 20 тому назад и та, старая система, мне нравилась намного больше теперешней!
Извините, но утрированно выражаясь когда СиБишникам и прочим автоканальщикам дают свободу на КВ, это как обезьяна с гранатой
Только сегодня слышал на двадцатке какого-то деятеля с 3-ей категорией и 40вт

RV3
Эти ограничения по работе в некоторых отрезках на КВ для 3 категории уже давно нужно было отменить, как старорежимную отрыжку. И так с каждым годом всё меньше и меньше радиолюбителей становится, а вы тут что-то про стимулы для роста и развития говорите...

в европе грохочут на 1000 ватт страшного ни чего не происходит

ПАлексей
Вас послушать, так оставить одну категорию 1, и экзамены отменить... Давайте превратим КВ в СиБи....
В прочем по факту это и произошло, только вот еще экзамены принимают, на ту же 3

13Zirus
в европе грохочут на 1000 ватт
Дык это те, у кого 1 (вдумайтесь в это слово, первая!) категория. Им можно! Они отдельная каста, они её кровью и потом заслужили.

Думаю что никто не спорит о том что порядок должен быть, везде. Но как жить в том мире где порядка нет, хотя законы фактически есть. А вот порядка и работы этих законов нет

От дедовщины не уйти закон жизни. Знания рулят. Как бы мы не хотели.

Эти ограничения по работе в некоторых отрезках на КВ для 3 категории уже давно нужно было отменить, как старорежимную отрыжку. И так с каждым годом всё меньше и меньше радиолюбителей становится, а вы тут что-то про стимулы для роста и развития говорите...
Полностью согласен с этим мнением. Давно надо было уже принять международную систему распределения полос в радиолюбительском диапазоне и систему присвоения категорий. Мастерство надо показывать не тем, какая у тебя категория, а своей работой в эфире и достижениями. Кстати сказать, за тем, как и какой мощностью работают радиолюбители той или иной категории в той же Европе контролируют соответствующие органы, призванные за этим следить. Да и у самих Европейских и Американских радиолюбителей существует внутренняя дисциплина что ли (хотя конечно и у них встречаются такие аматоры, кои плевать хотят на все эти правила). И то, что у нас в России Радиочастотным центрам плевать на то, что творится на любительских диапазонах, то эта беда прежде всего самой администрации связи РФ и самих же радиолюбителей и прежде всего СРР (как структуре их представлющей).

И то, что у нас в России Радиочастотным центрам плевать
Почитаешь, так всё заплёвано наверное уже. Во времена советского ГИЭ тотального контроля за выходной мощностью не было, был контроль содержания. Остальные функции выполняли отставные военные с категорией, которые именовались общественными контролёрами. Так вот они смотрели, и скажу я вам не только они, но и сами радиолюбители нередко за друг-другом присматривали, что бы никто, ниже 1-й, не ползал выше своей песочницы.

Сейчас таких, наверное, назовут стукачами, сексотами, да и заплюют (любят радиолюбители поплеваться).
Что касаемо тотального технического контроля за радиолюбительскими частотами - это непомерный административно-технический ресурс, который требует колоссального финансирования. Вы согласитесь отдать из бюджета часть зарплаты, к примеру, учителей, что бы содержать штат сотрудников, которые будут бдить за радиолюбителями во всех городах нашей необъятной страны?

Тут наверное сейчас начнутся реплики про 21 век, про SDR брелки, и способы автоматического контроля большой полосы и пр. Ну допустим, такой контроль ведётся и за нужный период, когда есть необходимость, поднимаются накопленные данные контроля и анализируются. Увы, но аналитика пока в этой сфере всё-таки оставлена человеку в большей степени.

То, что давно существует де-факто, ГКРЧ перевела в плоскость де-юро, рекомендую радиолюбителям придерживаться нормативных документов IARU в этой области. Проще это теперь назвать, как "Совесть - лучший контролёр".

Сокрушаться тут не стоит. Время неумолимо бежит вперёд и требует двигаться всё вместе с ним. И в радиолюбительстве всё давно уже поменялось и очень сильно именно потому, что так требует время.

Форумный робот ацки жжёт, переместил последние сообщения сюда: Про СРР. ДОСААФ? - Уж лучше бы он, наверное. - Страница 8 Ware
Может стоит из назад в рукопашную вернуть?

методы реализации у вас больше похожи на бредни
Да и кстати до сих пор на первую радиокатегорию необходимо знание морзянки.

RV3
Стимул расти и развиваться пропал
Вы извините, но рассматривать развитие в радиолюбительстве как переход с категории на категорию - это совсем не в духе радиолюбительства. Я сам хотел съязвить, мол, куда стремиться, теперь с моей третьей все диапазоны открыты - но не стал, слишком глумёжно.
В тех же, прстихспадя, Штатах: получаешь General - и Extra, в общем-то, особо не нужна. И ничего, трагедии не произошло.

Ну можно даже в какой то мере назвать это троллингом, так как мне это не особо нужно, ситуация конечно выдуманная с жалобами из леса...

Ну, так и думал... Теоретик-мечтатель... ))

НО если всё же найдётся такой оператор то я всё таки заключу с ним договор и буду слать телеграммы, даже из дома с обычной рации самому себе в качестве эксперемента и самоудовлетворения... Мне это на самом деле очень интересно!

В радиолюбительстве этого нет, тем более в бывшем союзе. У янок в начале-средине прошлого века было такое, чего их ассоциация радиолюбителей и называется исторически ARRL - american radio relay league. Там было почетным делом сидеть принимать сообщения по эфиру в виде телеграмм (телеграфом, а потом и микрофоном), и потом разносить их по местным отделениям почты. Но, всё кануло в лету с развитием коммуникаций и IT.

В профессиональном применении скорее всего уже тоже нет такого, т.к. даже на многих антарктических и арктических станциях упразднили должность радиста и заменилии ее сисадмином, который через спутниковые каналы поддерживает там связь. Да, конечно через кв есть резервные каналы, но явно не телеграфом.

Если хочется поиграться в радио-мыло, то получайте любительский позывной, приобретайте 100Вт трансивер, натягивайте антенну хотя бы на 40 и 20м диапазоны и можно в цифровых видах "подергать" мыло винлинковское, ссылку уже давали выше. Скорость передачи данных ~1кБ/минута. Для чисто текста вполне достаточно. "Операторы" есть там и работают бесплатно, в автоматическом режиме :-)


Да и кстати до сих пор на первую радиокатегорию необходимо знание морзянки.

Только уже разница между 1 и 2 кат почти несущественная, и телеграфные требования значительно снижены, даже по сравнению с тем, что было еще лет 15 назад.

GoBliNuke
Спорить на эту тему можно сколь угодно долго, главное, что без результатно. У вас одно мнение, у меня другое. С точки зрения популяризации радиоспорта произошедшее да, наверное хорошо. А в остальном я уже высказался.

RV3
С точки зрения популяризации радиоспорта произошедшее да, наверное хорошо.
Опять же не соглашусь :) :) Скорее всего, на популяризацию радиоспорта эти перемены не повлияют никак - поскольку радиоспортсмэны без проблем покупают нужные категории. И на популяризацию радиолюбительства в целом эти перемены тоже не повлияют - люди приходят в радио не для категорий, а из интереса. А вот интерес этот зародить - дело не распределения полос частот, а совсем другое.

GoBliNuke
на популяризацию радиоспорта эти перемены не повлияют никак
на популяризацию радиолюбительства в целом эти перемены тоже не повлияют
Отнюдь. Теперь вообще напрягаться не надо, чтоб в эфире быть легально с минимальными усилиями - чем не популяризация. Сокращение дорожки

Вот вам лично
теперь с моей третьей все диапазоны открыты
Это для вас разве плохо?

радиоспортсмэны без проблем покупают нужные категории.

LOL.
Настоящие радиоспортсмены в состоянии и так сдать смешной (по текущим требования) норматив на повышение категории, без подкупа.

Покупают те, кто физически (природа не надарила) не могут или "антипаялы", кто принципиально не хочет выучить несчастный минимум морзе.

А что эфир превратился в сиби - это так, но только его часть, в основном русскоговорящие "колхозные" части ССБ участков, но блин, кроме их есть же чем еще заниматься в эфире...

RV3
Экзамен-то никуда не делся, усилия сдачи на категорию те же. Разница только в том, что нет элитного диапазона.

Вот вам лично
Мне не плохо, я возражал вам только в контексте Стимул расти и развиваться пропал.

Моя точка зрения такова, что перераспределение полос частот и приход неофитов в радио между собой весьма слабо пересекаются.

Zmej
Настоящие радиоспортсмены
в состоянии оплатить смешную по нынешним меркам цену повышения категории, даже с доставкой на дом. Если, конечно, они настоящие!

эфир превратился в сиби - это так, но только его часть, в основном русскоговорящие "колхозные" части ССБ участков
Выражение ragchewer, видимо, незнакомо? Бывает, эфир действительно больше, чем познания спортсмэнов о нём :)

в состоянии оплатить смешную по нынешним меркам цену повышения категории, даже с доставкой на дом. Если, конечно, они настоящие!

Платить за оформление документов надо в любом случае. А покупать (барыжить) повышение категории радиоспортменам, кто действительно таковыми является, т.е. работает в тестах, собирает ДХов, а не просто ляля о погоде или картошке - не нужно по ранее описанным причинам. Ваши предположения о якобы покупке _р/спортсменами_ повышения категории показывает ваше непонимание сути этого термина.

Выражение ragchewer, видимо, незнакомо?

Почему же не знакомо, не хотел просто писать обидчивое выражение "картофелеводы" или "тряпкожеватели" по отношению к тем, кто не сумел или не захотел освоить необходимый норматив на повышение кат.

GoBliNuke
Экзамен-то никуда не делся, усилия сдачи на категорию те же. Разница только в том, что нет элитного диапазона.
Я не об этом. А о том, что бы сейчас пользоваться всеми диапазонами (ака благами) надо приложить значительно меньше усилий, умственных в первую очередь. Извините, дуракам дорогу дали

Моя точка зрения такова, что перераспределение полос частот и приход неофитов в радио между собой весьма слабо пересекаются
Вот это спорно. Была такая категория людей, которым 3-я категория была даром не нужна, из-за отсутствия "элитных" как вы выразились диапазонов, на 2 им сдавать религия / умственные способности и пр. не позволяли. Сейчас нет проблем - минимальные усилия и ты получаешь все и сразу.

RV3
Обязательная сдача экзамена на знание азбуки Морзе и работу телеграфом вообще, в последнее время резко затормозили приток в радиолюбительство молодого поколения. Морзянку знать полезно конечно, так, если вдруг "пришельцы Землю захватят" (фильм "День независимости" помните?!). Но реально многие, кто через эту сдачу телеграфа проходили позже сразу же получив заветную категорию забывали о ней, работая телефоном, а так же набиравшими в то время, а сейчас просто ставшими уже непременной частью радиолюбительского хобби цифровыми видами связи.
Так что правильно, что сдачу экзаменов привели в соответствие с CEPT, телеграф только для первой категории, им же и специальные укороченные позывные. Думаю для самоудовлетворения им вполне довольно. Остальное извините положено всем, фактически уровняв требования для третьей и второй категории соответствующие решения открыли дорогу для широкого круга увлеченных радио людей. О морзянке конечно они и не думают, ну анахронизм уже, честное слово, а морзянкофилы действительно собрались по странному стечению обстоятельств в основном в 1 категории. Ну ради Бога, пусть наши старички-ветераны варятся в собственном соку. Для нового поколения куда интереснее освоение новых видом связи цифровых, а особенно спутниковых, для нового поколения радиолюбителей компьютер и трансивер две вещи неразрывные, а теперь вот и век SDR наступил, и уже трансивер как самостоятельный аппарат ими уже не воспринимается, и даже становится иногда лишним.
Ну что поделаешь, новый век, новые технологии, ну это гораздо лучше, пусть уж лучше в такой симбиоз трансформируется радиолюбительство, нежели вымрет вместе с последним любителем морзянки. Так что правильно, что правила получения позывного и категории упрощены, чем больше появится новых и молодых в радиолюбительстве, тем лучше, все равно, через некоторое время происходит отсев, все равно радиолюбителями остаются лишь те, для кого радио и есть сама жизнь.

RK3DIA
Обязательная сдача экзамена на знание азбуки Морзе и работу телеграфом вообще, в последнее время резко затормозили приток в радиолюбительство молодого поколения
Это вы бросьте, морзянка только на 1, а она нужна или понторезам (были у нас тут такие на форуме) или тем, кому действительно нужна. Мне не нужна например.
Но реально многие, кто через эту сдачу телеграфа проходили позже сразу же получив заветную категорию забывали о ней
Да, так было, ключевое слово было
Остальное извините положено всем, фактически уровняв требования для третьей и второй категории соответствующие решения открыли дорогу для широкого круга увлеченных радио людей
Требования никуда не делись, для 3 категории. А вот то, что им разрешили то, что раньше было не доступно, мне лично не нравится. По чему уже писал, но повторюсь
Теперь - нафига нужна 2, если дуб дерево сдает на 3 и работает на тех же диапазонах. Разницы больше нет, она только на бумаге 10/100W Но на это всем (большинству) плевать, как и люди со второй качают 300-500W и поболее мотивируя это тем, а чЁ, я же никому не мешаю значит все нормально.

Сейчас нет проблем - минимальные усилия и ты получаешь все и сразу.
И это правильно. В Европе давно уже так. И слава Богу, что мы наконец-то влились в этот общеевропейский процесс. Еще раз повторю, морзянкофилы, для вас есть "элитный закрытый клуб" и называется он 1 категория. Или может вы хотите как мамонты вымереть, не оставив никого и ничего после себя??? Да, упрощение получения 2 и 3 категории, лично я считаю благом для радиолюбительства, а вот направить в правильное русло кипучую-могучую энергию молодых и новых, это и есть как раз то, что называется наставничеством, учить молодых цивлизованному поведению в эфире конечно сложно, это труднее чем собираться в клубе, заперев дверь и дринкать водочку.

RK3DIA
Вы читать умеете, где я писал, что это плохо?
упрощение получения 2 и 3 категории, лично я считаю благом для радиолюбительства
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму....