На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 12 [ rw6hrm, Maxim, Забыл пароль и логин, Механик, aazmatius, Pavlik, Андрей24, oitss, xman, Greenland, killer258, Simon]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Рации JJ-Connect SP-3380 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  11  12  13  14  15  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 26 Окт 2005 22:01:14 #  

Ладно,"будем считать "юрист" уразумел:)).Подрастёт-зарегит свои игрушки или незарегит,но перестанет задавать подобные вопросы;)
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 26 Окт 2005 23:36:53 #  

Я понимаю, что регистрация раций нужна. Но...

1) Шансов попасться с ЛПДшкой в лапы поганого мента или злого дядьки на утыканном антеннами "Брагузине" достаточно малы. Большинству ментов всё же "по барабану" рации, не "залезающие" на их частоты. Если нет заявлений от спецслужб, авиаслужб о помехах их связи и жителей - о постоянных помехах теле- и радиовещанию (ЛПДшками такие помехи ну никак не создашь) - милиция вообще спит спокойно, хоть ты у них под носом говори. Тронет же тебя просто так мент поганый, нормальный милиционер никогда тебя не остановит и никаких разрешений не спросит. Хотя, безусловно, не следует "дразнить гусей" и болтать по радиву на виду у милиции.

2) Если бы покупка раций ЛПД без их последующей обязательной регистрации была бы таким уж страшным преступлением - продавцов таких раций давно бы взяли за задницу органы Госсвязьнадзора. Ведь в случае продажи автомобилей продавцы (автосалоны) тесно сотрудничают с регистрационными отделениями ГИБДД. Нередко зарегистрировать приобретенный автомобиль можно тут же в автосалоне. И попробуй открой автосалон без согласования с ГИБДД ! Да ты его и не откроешь без их разрешения...

Регистрация рации и регистрация автомобиля - понятия несравнимые. Но если уж предлагается регистрация в органах ГИБДД автомобиля при покупке - неужели архисложно организовать регистрацию раций ЛПД при покупке ? Своими действиями Госсвязьнадзор как бы говорит: "Забейте. И отвяжитесь от нас. У нас много других дел, более важных, чем возня с вашими ЛПД". Или раздали бы бланки регистрации раций продавцам, те бы сами регистрировали проданные рации и отчитывались перед Госсвязьнадзором, а регистрационный сбор Госсвязьнадзора входил бы в стоимость рации.

3) Всё же, конечно, не стОит пренебрегать мерами предосторожности. Во-первых, рация должна быть малозаметна. Висящий на поясе килограммовый "кирпич" с антенной ростом в полчеловека, конечно, может возбудить интерес у правоохранителей в сером. Первая их мысль будет о том, что это рация работает на милицейских волнах и, естественно, не зарегистрирована и используется нелегально. Маленькая же ЛПДшка, прячущаяся в ладонь, издалека напоминает сотовый телефон, на который, как известно, регистрация не требуется. Но всё же лучше в присутствии милиции свою рацию не "светить" и не пользоваться ею.

Во-вторых, завидев машину с лесом антенн на крыше, лучше рацию вообще немедленно отключить ! Даже если сигнал запеленговали, вполне возможно, что злые дяди ещё не успели разгладеть, у кого из прохожих рация. Вот тут и проявляется достоинство ЛПД! Компактность ! Рация прячется в карман. Здоровые же "кирпичи" с антеннами о полутора метрах мгновенно за пазуху не засунешь.

В-третьих, лучше перебдеть, чем недобдеть.

И всё же мне непонятно: почему столько строителей, охранников, таксистов пользуются рациями, и никто их не штрафует ? Навряд ли у них есть регистрационные свидетельства на рации. На штрафах бы уже разорились !
Реклама
Google
Гранит 331
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Москва
Сообщений: 893

Дата: 26 Окт 2005 23:53:47 #  

Lawerman
У Вас огромные познания в радио... Не пробовали защитить диссертацию? Кстати огромные Вам спасибо за бесплатные советы и рекомендации... Единственное не совсем понял - с чего Вы взяли про кирпичи то??? Осмелюсь Вам сообщить, что оные в подавляющем большинстве относятся к диапозону 27 мегагерц, а большинство участников давно выросло из пеленок и яслей... :)
Дата: 27 Окт 2005 00:00:06 #  

А по-моему он имел в виду Р-159. Лучше конечно в ранце. Антенна в пол человеческого роста - заломленная в карман "куликовка", как раз по длине подходит. Очень стильно! Я давно так предлагал по Москве погулять ;)))
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 27 Окт 2005 00:07:43 #  

ув.Lawerman!
Если бы покупка раций ЛПД без их последующей обязательной регистрации была бы таким уж страшным преступлением - продавцов таких раций давно бы взяли за задницу органы Госсвязьнадзора
Да вы наконец-то покажете свою юридическую подкованность нам,или всё таки из детского сада при юридической академии пришли с последнего курса(читай,старшей группы!:)).Сколько можно предположений строить?!

Вам "Консультант Плюс" или "Гарант" выслать?:)
Там найдёте документ под названием:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 апреля 2005 г. № 175 Об утверждении Правил осуществления радиоконтроля в Российской Федерации

и главное:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 2000 г. № 157

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ ПРИОБРЕТЕНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ.

Прочтите на досуге и закройте тему.
Дата: 27 Окт 2005 00:09:55 #  

и главное:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 2000 г. № 157


А вот это как раз читать не надо. Это по прошлому ЗоС.
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 27 Окт 2005 00:10:24 #  

Ладно, давайте оставим правовые дискуссии. Чем же всевозможные заморские рации лучше jj-connect SP3380 ? Я имею в виду рации диапазона 433 МГц и мощностью до 0,5 Вт, естественно.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 27 Окт 2005 00:13:16 #  

Lawerman

надежностью, хорошей модуляцией, хорошей чувствительность,механической прочностью, и самое важное - ремонтопригодностью.

китайская же станция по суди одноразовая.

Вы задавая этот вопрос . пытаетесь сами перед собой оправдать покупку таких дешевых станций или всеже ищете какойто скрытый смысл? :)
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 27 Окт 2005 00:15:00 #  

Медведев
В сентябре наш юрисконсульт выиграл дело между ОБЭП и нашими поставщиками именно благодаря этому документу!
Поэтому списывать эти постановления пока рановато.
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 27 Окт 2005 00:16:55 #  

Lawerman
Из неё много запчастей на ремонт других станций,фирменных, взять можно:)).
К примеру вытаскивал выходной транзистор,фильтр 2-й ПЧ:)
Годиться!
Дата: 27 Окт 2005 00:17:06 #  

Ок. Не списываем ;)
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 27 Окт 2005 00:20:10 #  

9c107

угу точняк. я из 2х бествиллов простой перепайкой ВЧ блока с одной на другую сделал один :) думаю куда его теперь приладить без корпуса то :)
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 27 Окт 2005 00:20:55 · Поправил: Lawerman #  

9c107
Вам "Консультант Плюс" или "Гарант" выслать?:)
Там найдёте документ под названием:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 апреля 2005 г. № 175 Об утверждении Правил осуществления радиоконтроля в Российской Федерации


А Вы данный документ читали ? Цитирую:

"3. При осуществлении радиоконтроля решаются следующие задачи:

а) оценка параметров излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, установленных решениями о выделении полос радиочастот либо разрешениями на использование радиочастот или радиочастотных каналов и предусмотренных национальными стандартами и техническими регламентами, определяющими обязательные требования к параметрам излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств;

б) поиск не разрешенных для использования радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств;

в) выявление по заявкам пользователей радиочастотного спектра источников создания недопустимых радиопомех радиоэлектронным средствам гражданского назначения в полосах радиочастот преимущественного пользования радиоэлектронными средствами гражданского назначения и совместного пользования радиоэлектронными средствами любого назначения;

г) контроль за излучениями радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств в целях обеспечения международно-правовой защиты присвоения (назначения) радиочастот или радиочастотных каналов, в отношении которого осуществляется международно-правовая защита.

4. В ходе радиоконтроля осуществляются следующие мероприятия:

а) измерение параметров излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств;

б) проверка соблюдения установленных правил радиообмена;

в) проверка выполнения владельцами радиоэлектронных средств временных запретов (ограничений) на использование полос радиочастот, радиочастот или радиочастотных каналов, вводимых при проведении специальных мероприятий и в чрезвычайных ситуациях;

г) поиск и определение местоположения радиоэлектронных средств, использующих не по назначению радиочастоты или радиочастотные каналы, в том числе радиочастоты бедствия и (или) радиочастоты (радиочастотные каналы) служб, участвующих в поисково-спасательных операциях;

д) поиск и определение местоположения источников создания недопустимых радиопомех радиоэлектронным средствам, а также источников неразрешенных излучений;

е) инструментальная оценка параметров электромагнитных полей излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств".

И где здесь "поиск незарегистрированных радиэлектронных излучающих устройств " ? Под категорию " не разрешенных для использования радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств" мои рации ну никак не попадают, они РАЗРЕШЕНЫ к использованию, мало того, соответствуют требованиям российских стандартов !
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 27 Окт 2005 00:30:12 #  

Lawerman
Не,ну вашему упорству пора памятник ставить!:))))))
Да даже за это накажут:
б) проверка соблюдения установленных правил радиообмена....

Вы правила радиообмена знаете?
А что там фигурирует знаете? Мне ещё этот документ вам показать?
А что такое


) оценка параметров излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, установленных решениями о выделении полос радиочастот либо разрешениями на использование радиочастот или радиочастотных каналов и предусмотренных национальными стандартами и техническими регламентами, определяющими обязательные требования к параметрам излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств;
вы представляете? Есть радиотехническое образование?
Вот за эти нарушения и накажут,так как если замерять станут,то обнаружится весьма не 10 мВт даже!:))

Двоечник....представляю,как ваш куратор группы и декан факультета икают сейчас:)))
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 27 Окт 2005 00:35:21 #  

9c107

Двоечник....представляю,как ваш куратор группы и декан факультета икают сейчас:)))

Так может у юрист по уголовке специализируется или по хозяйствующим, не профильное ему это :)
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 27 Окт 2005 00:36:40 · Поправил: Lawerman #  

9c107оценка параметров излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, установленных решениями о выделении полос радиочастот либо разрешениями на использование радиочастот или радиочастотных каналов и предусмотренных национальными стандартами и техническими регламентами, определяющими обязательные требования к параметрам излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств

Вас, отличник Вы наш, в 1-ом классе читать учили ? Или Вы чтение просто "проходили" ? Тогда тычем в монитор пальчик и читаем цитату. А потом читаем закон "О связи" и Постановления к нему, по которым разрешения на использование радиочастот 433 МГц не требуется. А разрешение на использование радиочастот и свидетельство о регистрации - это разные документы.
Дата: 27 Окт 2005 00:51:48 #  

Lawerman, погодите, погодите... Переформулируйте мысль. Вы утверждаете, что Надзор не имеет права выявлять незарегистрирвоанные р/с диапазона 433 МГц?
Дата: 27 Окт 2005 00:52:13 #  

И какое обоснование этой мысли?
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 27 Окт 2005 01:00:36 #  

Имеет. Только каким образом он это сделает - непонятно. Правовой регламентации нет. В вышеуказанном постановлении ничего не сказано о поиске незарегистрированных раций.

Никто так и не может ответить мне на вопрос: как же пользуются этими рациями строители, охранники, продавцы крупных магазинов? Неужели у каждого в кармане имеется свидетельство о регистрации рации в Госсвязьнадзоре? Именно свидетельство о регистрации, а не разрешение на пользование радиочастотой, которого не требуется.
Дата: 27 Окт 2005 01:20:18 #  

В вышеуказанном постановлении ничего не сказано о поиске незарегистрированных раций.

Ну так это и не обязательно должно быть прямым текстом сказано. Ведь есть же фраза про оценку параметров излучений радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, установленных решениями о выделении полос . По ЛПД решение было. Значит оценивать могут. А дальше уже полномочия по пресечению нарушений. Они следуют из другого Постанволения - № 318 от 30 июня 2004 г. "Об утверждении Положения о о Федеральной службе по надзору в сфере связи".

Потом, это ведь вы уперлись в этот радиоконтроль.... А деятельность Надзора радиоконтролем не исчерпывается. Не зря в начале этого года отделы, занимающиеся как раз такими вещами, переименовали в из "отделов радиоконтроля" в "отделы надзора за излучениями РЭС".

Так что узко вы смотрите. Копайте глубже. Это не та сфера, в которой можно чапаевским налетом за полдня разобраться.
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 27 Окт 2005 01:45:08 #  

Хорошо. Оценили - и пошли пиво пить. Потому что как действовать дальше - не прописано.

Все мои оппоненты упорно игнорируют один момент: хорошо, запеленговали, а излучения - бац - и нет ! Гад, увидев машину с антеннами, спрятал незарегистрированную ЛПДшку в карман, выключив её ! Растворился в толпе. И что дальше делать? Останавливать подряд всех прохожих и спрашивать, нет ли у них раций ? Этак можно и в смирительной рубашке в дурку отправиться :-) (туда вообще-то и дорога долбо...бам, рьяно исполняющим эти идиотские указания по контролю за регистрацией РЭС). Или ждать, когда он опять выйдет на связь? А он возьмёт и не выйдет в ближайшие дни, зараза такая... И что, теперь надзорникам дневать и ночевать в этом районе ?

Короче, плюньте и забейте на эти регистрации (так хочется это слово без буквы "Т" написАть :-))
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 27 Окт 2005 01:46:29 · Поправил: haba #  

Lawerman

Ваше право. я вот например не пользуюсь этими помойками, а пользуюсь нормальными станциями. и они все зареганы, Слава Рейману :) сейчас это бесплатно. отнимает максимум 2 часа времени.
Дата: 27 Окт 2005 01:49:33 #  

Lawerman, так о чем и речь. Нахрен надзоровцам когото на улице ловить? Они по заявкам работают о помехах и т.п. В крайнем случае - если операция - всегда найдут куда пойти. На ту же стройку например. И то с собой милицию возьмут.

Ловить на улице еще может какой-нибудь случайны мент. Хотя вряд ли ему это нужно. Ну разве что так... ошкурить рублей на 100... если почувствует слабую личность.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 27 Окт 2005 01:59:44 #  

Lawerman

Не пойму Вы себя хотите успокоить или общественность :)
Я себя успокоил получением бумаг - проще, знаете ли и время тратить не придется на дурь всякого.

Если положение вещей интересует, то ковыряетесь в следствии, а не причинах, причины выше упоминал.
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 27 Окт 2005 08:27:33 #  

haba

я вот например не пользуюсь этими помойками
а пользуюсь нормальными станциями.
и они все зареганы,
сейчас это бесплатно

Уважаемый:

1) Почему это вдруг рации jj-connect стали "помойками" ? Откуда такие выводы ?

2) Что в Вашем понятии "нормальные станции", каким требованиям они должны отвечать ?

3) Разве рации регистрируют бесплатно ? Вообще-то существует соответствующий документ, где закреплен размер сборов за регистрацию радиостанций.

Вот кого действительно бы ловили и наказывали - так это любителей транслировать музыку, занимая целый канал СВ. Это прямое нарушение регламента пользования любительской радиосвязью. Кроме того, своими действиями эти "диджеи" создают препятствия для пользования радиосвязью другим лицам.
HIPOPOTAM
Участник
Offline2.8
с июл 2005
За день гиппопотам съедает 200кг. травы
Сообщений: 651

Дата: 27 Окт 2005 09:10:00 #  

Вот кого действительно бы ловили и наказывали - так это любителей транслировать музыку, занимая целый канал СВ. Это прямое нарушение регламента пользования любительской радиосвязью.

Каша у Вас Lawerman, пока в голове. Какая связь СВ с
регламента пользования любительской радиосвязью???
Angels
Участник
Offline2.4
с июл 2005
Москва
Сообщений: 380

Дата: 27 Окт 2005 09:36:22 #  

Кстати говоря, кто-нибудь пробовал успешно оспаривать штраф(или изъятие) РЭС с последующим иском о возмещении всяческого вреда и ущерба ?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 27 Окт 2005 09:36:59 · Поправил: haba #  

1 - помойка и есть. ибо запорожець - помойка. этот жж коннект сделан в китае, непонятно кем, кто его ремонтировать будет и где заказывать для него запчасти тоже непонятно.

купите китайский джип. их счас вот рекламируют. тока вот недвно краштест проводили, и водитель и пассажир( манекены слава богу) погибли. заставляет задуматься.

я не вижу причин экономить на связи и пользоваться китайским гном вместо нормальных американских или японских станций. аспектов море. вкратце о надежности и радиотехнических параметрах я сказал выше. чтобы угубляться в тему - наверно мне Вам надо будет опять кучу примеров приводить или просить Вас штудировать учебники. делать я этого не хочу. ибо Ваш вопрос почему китайские стпанции гно - задается на этом формуе уже не в первый раз. и не в десятый. пользуйтесь поиском :)

нормальные станции в моем понятии это станции ГАРАНТИРОВННО сохраняющие свою работоспособность при падении с высоты 1.5-2 метра, имеющие как минимум 8 каналов, мощный динамик и хорошую модуляцию.

ну и ремонтопригодность тоже важна. ибо и на солнце бывают пятна .

3. регистрируют. пользуйтесь поиском.

4. кого где и за что ловили мне увы нелюбопытно. меня если и ловили и надевали браслетки то за другое :) хотя радиостанции при задержании тоже часто фигрурировали.

но как грится дела у прокурора а у меня делишки. мои делишки. и к делу это совсем не отностися :)

вообще конешно скоро таким как вы уже никто не будет отвечать. все будут тыкать носом в поиск. ибо ну забодали:) честно. вы наверное пятидесятый уже по счету который сюда приходит и просит похвалить - поругать его выбор :)

тока более менее разумные люди задают такие вопросы ДО покупки. а Вы купили и теперь спрашиваете :)
Lawerman
Участник
Offline2.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 324

Дата: 27 Окт 2005 10:16:13 #  

Мои рации падали, правда, не замерял высоту падения. Они имеют как раз 8 каналов. Корпус собран очень качественно, без зазоров. Динамик достаточно мощный. Чем плоха частотная модуляция - непонятно.

"Нормальные" американские и японские радиостанции (нередко поставленные в Россию контрабандным путём) часто работают на запрещённых в РФ к использованию гражданами частотах. Тут-то и возникают проблемы с милицией, Россвязьнадзором и пр.

Я не понимаю, почему так упорно игнорируется факт наличия знака РСт на моих рациях? Неужели лучше купить какую-то "левую" контрабандную шитую-перешитую рацию на "митьке" и потом, узнав, что она использует для связи частоты спецслужб и силовых структур или создаёт им помехи, сидеть, бояться и ждать, когда к тебе домой придут "дяди в сером" и изымут её у тебя на экспертизу ?

Я приобретал рации у официального дилера. Скажите, где в Москве салоны официальных дилеров "Алан", "Мидланд", "Кенвуд" и прочих производителей, точнее, где можно купить ОФИЦИАЛЬНО поставленные и сертифицированные для использования в России рации этих фирм, имеющие знак РСт ? Вообще, для поставляемых в Россию импортных радиоэлектронных излучающих устройств, используемых для радиосвязи, наличие знака сертификата соответствия российским стандартам ОБЯЗАТЕЛЬНО !

По поводу китайской радиотехники: практически все используемые в России сотовые телефоны и бытовая техника даже под брендами известных и американских фирм произведены в Китае, Сингапуре, Малазии, на Тайване. Что ж, давайте выбросим всю свою бытовую технику, накупим турпутёвок в Европу, Японию и Америку (иначе въездную визу не получить) и поедем туда за бытовой техникой и средствами связи ? Купим... Только работать в России эта техника не будет (телевизоры, сотовые телефоны), поскольку в России другие стандарты напряжения, частоты тока в электросети, частоты теле- и радиовещания, сотовой связи. А если и будет работать (рации), то на запрещённых в РФ частотах (последствия см. выше).

Ну, чем возразим, любители "белой" американской и японской радиотехники ?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 27 Окт 2005 11:14:18 #  

ничем. как грится нечего тут возразить.
и у генедвагена и у запорожца 4 колеса. после удара в стену и запорожець и гелендваген могу передвигаться. зазаоры на дверях в принципе тоже одинаковые. покрышки черного цвета. и руль круглый.

тока запорожець имеет знак РСТ а гелендваген нет.

что могут возразить владельцы гелендваена? чем плохо расположение мотора сзади а не спереди? у порше кстати тоже сзади!!!


Lawerman

Дорогой. в чем то ты силен. но явно не в радиотехнике. как я и говорил если ты нажмешь на кнопку поиск и почитаешь денек другой что тут люди за 2 с лишним года понаписали по этиой теме - будет тебе ответ. в 55й раз я повторять уже не хочу :)


без обид. жжконнект - говно. моторола gp300 - качественная станция. хотя и не имеющая РСТ. ( РСТ в ту пору еще в помине не было )
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  11  12  13  14  15  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®