Что это за вид модуляции и для чего он используется. Как его демодулировать кто небудь с ним сталкивался где нибудь. Конкретно интересует CHIRP 80 bod.

xxx

Мне кажется этих chirp'ов множество, примерчик бы не помешал, что интересует конкретно... Если интересует типа такого http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=17583&page=0#4 то нужен спецприемник, на обычный девайс за ним не угонишся.

Пример выложу в капилку.

xxx



Вах! Просто чудесный сигнал... прямо ковры восточные(рисунок от настроек вьювера зависит)... Ковырять надо... с ходу сказать трудно... как там инфа передается...

xxx

А вот как бы сразу и вопрос, у Вас в файле сигнал начинается с нулевой частоты... для нормального приемника это не есть нормально, как сам сигнал получен?

Это запись сигнала. Мне ещё известно что это ЛЧМ-80. Это отечественная абревиатура. Т.е. частота несушей изменяется по линеёному закону от 0 до 2800 на длительности одного символа.

xxx

Ну запись так запись, правда она какая-то стерильная, даже в паузах шум отсутствует, касаемо сигнала, максимум, что удалось выявить, нет ни одного чирпа с действительно линейным нарастанием частоты, так же насколько я понимаю, именно нелинейность скорости изменения частоты и есть признаки модуляции, что может быть проявлением как фазовой так и частотной манипуляции, не совсем понятно почему амплитуда сигнала падает по мере повышения частоты(сильно заметно в верхней части), действительно верхняя частота чирпа 2800 Гц, нижняя у меня получается не ноль, а порядка 200-300 Гц, период чирпов 12.5 мс, что составляет 80 Гц, если Вы не ошибаетесь и этот сигнал действительно передает какие-то символы, то скорость передачи ни как не 80 бод(из Ваших же пояснений). Сами чирпы условно можно разделить на чирпы "заполнители(типа пробел или холостой ход)" их большинство, у них обнаруживаются две точки нелинейной скорости нарастания(в верхней части чирпа), и собственно "символы"(таких чирпов значительно меньше) у них этих точек нелинейности значительно больше и выражены они сильнее, какой либо явной закономерности в располжении эти нерегулярностей убедительно не установлено(в прочем это может быть связанно с неправильным подходом к таким сигналам)... Вообще у меня двоякое впечатление о сигнале, сказать что это не передача информации я не могу, но и сказать, что да это 100% информативный сигнал так же не могу... х.з. одним словом.


p.s. Исключительно предварительно(читай по дилетански) все выше написанное, ни как ни в качестве утвержедний.

демодулировать можно автокорреляционным методом.
Передают Идентификаторы модемов, метод работы (со сжатием/безсжатия) и предустановку аддитивного скремблера.

Можно по подробней по поводу автокореляционного метода.

Можно. Там куча каналов. Каждый отдельно отфильтровываем и складываем самим с собой, но задержанным на полпосылки. Так обычно ОФМ демодулят. А результаты можно сложить между собой для увеличения помехоустойчивости.
Например: частота дискр. 16000гц, скорость (понятно) 80 бод=>на одну посылку приходится 200 отсчетов. Далее берем и складываем два массива A[x]+A[x+100]. тем самым сразу избавляемся и от дифкодирования. Вообще я согласен с Сергеем по поводу отсутствия признаков ЧИРПа. Больше на ФМ-2 похоже

Больше на ФМ-2 похоже
А ФМ-2 не может передаваться с изменяемой частотой несущей.

xxx

А ФМ-2 не может передаваться с изменяемой частотой несущей

Это почему?

В общем случае нет ни каких проблем, в конкретных вариантах разумеется могут быть ограничения(на скорость манипуляции/изменения частоты).

Господа, я не нашел там "изменяемой частоты несущей" по всем каналам просто передается одно и то же. Это самая помехоустойчивая передача, которую я видел.

Сколько там каналов. И какой разнос между ними.

А у меня получается такой рисунок.
Файл 1.jpg в копилке

http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/chirp.jpg

Файл в копилке с изображением спетра.

xxx

Честно говоря, не занимался ни когда подобными сигналами, и по простоте душевной исходил из принципа, что один chirp это и есть элемент информации, однако в свете сказанного Ustas'ом, получается, что chirp'ы есть результат(сознательный или побочный другой вопрос) формирования многоканальной передачи, в итоге получается примерно так:



из чего следует, что в канале(если все верно) ФМ-2 со скоростью манипуляции 80 гц/бит/бод, самих каналов при разносе около 100 Гц примерно 24-28, и так же верно что по всем каналам передается одно и то же...

p.s. А Вы я смотрю поклонник CoolEdit'a, не утомляет? ;-)

Нет не утомляет пользуюсь просто тем что есть под рукой.

xxx

Ок... понятно...

xxx

Этот сигнал(ЛЧМ-80) имеет отношение к Codan ?

Да самое что ни наесть прямое. Это фаза установления соединения.

xxx

Насколько я в курсе, этот сигнал формируется достаточно сложным способом, 27-ю фазовыми звеньями соедиененными последовательно, демодуляция так же осуществляется 27-ю фазовыми звеньями имеющими хараткеристику обратную к модулятору. Тактовая синхронизация выделяется путем пропускания сигнала через ПФ с центральной частотой 80 Гц, это в общих чертах, на самом деле используются два канала приема, прямой и прошедший через ПГ и сдвинутый на 10 Гц, оба канала проходят через соглассованные фильтры и подвергаются дальнейшей обработке... В общем, весьма интересный сигнал и способ его обработки, деталей к сожалению не знаю.

Подскажите кто нибудь чем этот Codan Chirp принимать?

Подскажите кто нибудь чем этот Codan Chirp принимать?

Трактом обработки сигнала Codan. Сам по себе он не интересен - установка и управление соединением.

biv_2
А сам Codan декодируете, тексты на выходе есть? А в чирпах да, какая-то служебная инфа, вот ТАК тот же Sorcerer декодит ЭТОТ файл
записи. Очень много этого Кодана развелось, в дневное время на 16-18 MHz дудят постоянно.

есть.

есть.
Ну понятно, ещё-б у Вас, да и не было). Крипто 500 и Дабл-юКоде декодируют вроде как, но на выходе не тексты осмысленные, может, подскажете, как декодить можно правильно.

Снять аддитивный скребмлер, снять архиватор. А для этого необходимо принять сообщение без единой ошибки.

asv
Сорри, я ошибся, Крипто 500 и Дабл-юКоде декодируют вроде как это относится к Pactor 3, сейчас проверил, а вот
Codan ещё и демодулировать надо, эх...

Не огорчайтесь, нет там ничего особо стоящего... ))) По крайней мере в диапазоне 16 - 18 МГц. А требования к качеству приема сигнала, по объективным причинам, очень высокие.