Эксперименты по подземной, подводной и комбинированной радиосвязи (земля-вода, вода-земля). Свеженькие, 2007 года. Много интересного с познавательной точки зрения. Если ссылка умрёт - пишите, выложу файл в Копилку. Вернее, не в копилку, он больше лимита. Ну что-нибудь придумаю.Тыц СЮДА!

А никто не пробовал cable tracer в землю воткнуть? :) Генератор там слабенький, но на несколько метров по воздуху слышно, "приёмный" усилитель там чувствительный.

Может в этом ракурсе будет интересен электромагнитный канал связи забойных телеметрических систем, применяемых в бурении наклонно-направленных скважин? При достаточно малой мощности генератора на передатчике "в недрах земли", вращающегося от потока бурового раствора, успешно передается модулированный ШПС (шумоподобный сигнал, CDMA по-современному сленгу) на поверхность с глубины 3 км и выше. Передача ведется на низких частотах - от 10 Гц до 1,25 Гц (с понижением частоты "глубина" увеличивается). Прием ведется на антенну-штырь, забитый на 1-1,5 м в землю в 50 метрах от буровой. Сам работаю оператором телеметрической системы. Мощность генератора мала, а сигнал порой "слышно" с соседних буровых за 10 км...

Книга Войцеховского "Радиоэлектронные игрушки" стр. 569.

[url=http://publ.lib.ru/ARCHIVES/V/VOYCEHOVSKIY_Yanush/Radioelektronnye_igrushki.(1977).[djv].zip]Войцеховский Я. Радиоэлектронные игрушки[/url]

Войцеховский Я. Радиоэлектронные игрушки Эта книга также есть в файлах радиосканера.

explorer
В скважинной геофизике, а также в бурении применятся гидравлические и однопроводные электрические каналы связи
Не только, применяются и беспроводная связь на частоте от порядка 50 Гц. Только телеметрия. Антенны - диполи с длиной плеча до сотен метров. Дальность приема от телеметрической системы до поверхности - до трех километров. С увеличением глубины скорость передачи телекода (и без того сверхнизкая) катастрофически падает.
для передачи такой информации, как скорость вращения долота, давление скважинной жидкости и тд
И прежде всего ориентации долота по зениту, азимуту и угла проворота продольной оси относительно вертикали

Не только, применяются и беспроводная связь на частоте от порядка 50 Гц.
10 Гц и ниже.
Дальность приема от телеметрической системы до поверхности - до трех километров.
У меня на практике глубины тоже до трех км. А ваши "Самарские" телесистемы слышны были соседями на скважине в 7 км от нашей (использовал частоту 5 Гц). С башкирскими чуть хуже, но сопоставимо. Это я к тому, что не всё потеряно - беспроводную связь при больших мощностях излучателя (чем в телеметрической системе) наверняка можно сделать на гораздо большие расстояния.

О связи на гипернизких (0,3-3Гц), крайне низких (3Гц-30Гц), сверхнизких (30Гц-300Гц), ультранизких (300Гц-3кГц), очень низких (3кГц-30кГц) частотах - журнал "Радиолюбитель КВ и УКВ" №3 и №4, 1999 год. Название обзорной статьи "Длиннее, чем длинные волны".

В англоязычном Интернете нашёл интересную инфу по военным и невоенным отечественным и зарубежным связным низкочастотным системам. В Гугле наберите ключевые слова "VLF Hz" и вы тоже легко её обнаружите. VLF означает "очень низкие частоты", very low frequencies.
Где-то слышал, что в сёлах остались незадействованными десятки километров бывших телеграфных линий из провода-биметалла, которые ведут в никуда. Чем не антенна для сверхдлинных волн? Или такие линии уже физически не существуют?

makhor
10 Гц и ниже.
Привет коллегам)))
Я подразумевал частоту генератора :) она варьируется по крайней мере в самарских разработках примерно от 18 до 150 Гц. При оборотах 360-3000 об/мин. Поскольку уходящее поколение телесистем это перепевы разработки профильного НИИ 80х годов, который в свою очередь стянул ее у Сперри-Сана, то значительная часть парка телесистем в стране имеет схожие параметры. Трехфазные генераторы, мощные полевики и альтернативные системы кодирования - это все относительно ново.
Такт манчестера, действительно, от 10 Гц и ниже.

Burr Master
Очень рад коллегам по подземной радиосвязи :) По теме могу УТВЕРДИТЬ возможность передачи управляющих сигналов к оперируемым объектам путем "подземнного помехоустойчивого электромагнитного канала связи" на внушительные расстояния. Радиовещательные станции не рассматриваем, ибо топикстартер не это имел в виду, я полагаю...

Интересно, а почему радиолюбители сюда щупальцы не протянули? Неинтересно? Ведь важнейшая тема... Тут тебе и зондирование ископаемых, и шахты с их проблемами безопасности, и оползни, и землетрясения, и телеуправление-телеметрия на буровых, и археология...

Неотесла, да властям такое неинтересно совсем :) Мало того что заговнят частоты подлодок, так ещё и будут подслушивать где какие бурильные работы ведутся и продавать результаты вражеским агентам

:)))) Не знаю, может быть... Если кто из радиолюбителей качнёт в антенну пару сотен киловатт на частоте чуток выше 80Гц, ... здесь на подлодках, наверное, будут недовольны... А если на герц 5 ниже 80 Гц, будут недовольны за океаном... :)))

А вот буровые слушать - это да. Это намного хуже, чем мешать атомным флотам. :)))

Кому интересно, читайте о российской системе связи на крайне низких частотах Зевс и американской Seafarer в Википедии.

Читаем у популяризатора антенного дела:
"Опыты по разработке подземных и стелющихся антенн широко проводились начиная с 20х годов ХХ века. Но до Второй мировой войны основной упор в исследованиях работы подземных антенн делался на разработку шпионских, невидимых антенн. Эти антенны должны были быть легкими в установке и настройке, иметь относительно высокий кпд и обеспечить работу в диапазонах КВ 2...5 или 8...12 МГц, которые активно использовались шпионами всего мира для нелегальной работы. В то время было практически обнаружено, что наиболее эффективно работают стелющиеся антенны, которые представляют собой провод диаметром 1 мм, окруженный диэлектриком толщиной примерно 10 мм с диэлектрической проницаемостью, равной 2-3. Именно в те времена была определена эффективная длина (которая потом была теоретически обоснована) стелющейся антенны для работы на "шпионских" КВ диапазонах (2...5 или 8...12 МГц). Эта длина оказалась равной примерно 30 - 45 метров."
И.Н. Григоров. Антенны. Городские конструкции.

Вот схема реальной подземной антенны английского радиолюбителя.

Интересно, как-нибудь летом нужно будет попробовать. Хотя бы стелющиеся антенны. Кто-то пробовал? Что получалось?

В статье выше пишут, что подземная (на глубине 20 см) антенна длиной 14,2 метра на 5 мГц излучала всего на 16дБ хуже в сравнении со стандартным полуволновым диполем, подвешенным над землёй на высоте трети длины волны. Подземная антенна была натянута в ПВХ трубе.

излучала всего на 16дБ хуже в сравнении
В военном справочнике, почти такие же цифры проигрывания относительно диполей.
Но 16 - 20 Дб величина не_маленькая.

Неотесла
> Интересно, а почему радиолюбители сюда щупальцы не протянули? Неинтересно?

А как же сайт http://www.vlf.it ? Опыты вполне производятся, только не у нас.

Основная проблема связи на таких частотах - это необходимость огромных антенн, что далеко не каждый может себе позволить. Точнее даже наоборот - практически не каждый, на qrz.ru была только одна статья о связи на 137КГц, кажется. Этот диапазон у любителей действительно практически неизучен.

Ну и плюс, такое ощущение что большинство радиолюбителей дальше своего носа (точнее CW, соревнований и контестов) не видят и не хотят видеть.

вот еще можно пощупать систему СУБР. работает потрясающе судя по отзывам.

закапывали антенну неглубоко под землю, датчики срабатывали на горизонте -700м...

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%A3%D0%91%D0%A0+%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+&stpar2=%2Fh0%2Ftm15%2Fs2&stpar4=%2Fs2

Наследие радиолюбителя помогало спасти тайских детей из затопленной пещеры.
Аппарат называется Heyphone по имени создателя Джона Хея (позывной G3TDZ). Это радиостанция, сконструирована в 2001 году, и не ограничена лицензионными отчислениями или ограничениями, любой желающий может её повторить. К сожалению, создатель умер в 2016 году и не увидел применения своей конструкции в деле спасения, которое транслировалось на весь мир.
Эта радиостанция представляет из себя довольно типовую конструкцию, за исключением того, что работает на сверх низкой, для радио, частоте 87 килогерц. А в качестве антенны используется сырой грунт, в который втыкаются штыри соединённые проводом с трансивером (передатчиком-приёмником, радиостанцией), таким образом получается подобие рамочной антенны. Общий размер проводников может быть увеличен до ста метров, с ветвлением вверх по грунту и вниз, в зависимости от профиля каверны/шахты.
Такая низкая частота, 87 килогерц, выбрана для того, чтобы радиоволны могли проникнуть глубоко под толщу земли и воды, туда где привычное коротко- или ультракоротковолновое радио не достаёт из-за поглощения радиоволн грунтом и водами.

Здесь расположена вся документации по этому аппарату: http://bcra.org.uk/creg/heyphone/documentation.html

Сейчас существует и менее габаритный проект.

Источник - https://pikabu.ru/story/nasledie_radiolyubitelya_pomogalo_spasti_tayskikh_detey_iz_zatoplennoy_peshcheryi_6023449

Mexico
Вам вроде не 60 лет и песок из вас не сыплется.
Зачем тянуть развитие назад вспоминая всякий хлам?
Военным знаком этот принцип очень давно.
Образец серийной радиостанции 1918(!) года на аналогичном принципе работы
https://yadi.sk/a/ysoTZSE13VHkt9
Были ещё немецкие и английские, аж с 1900 года.
Частоты в 1918 более правильные, а конструктив проще.
В современных условиях удобнее было радиосеть с доступом в интернет развернуть, используя точки в герметичной упаковке с собственным источником питания, например.
На выходе получается обычный интернет, работающий с привычными для обывателя оконечными устройствами.
Точки разбрасываются на расстоянии 10-20 метров, каждая точка видит две соседних спереди и сзади, получается некоторая избыточность уменьшающая скорость, но повышающая надежность.

1428 вы вроде не в старческом маразме и в трезвом уме
Зачем тогда все это архаичое радио, сканеры, этот форум, ведь давно можно позвонить ;).
Если вас так возмущает мой пост, перечитайте название и содержание данной темы, освежите в мозгу как, когда и для чего ресурс радиосканнер.

В конкретной ситуации которую я привел с тайскими школьниками, пещера затоплена водой, СНЧ явно лучше чем СВЧ.
Но, ведь вам важнее не читал, но осуждаю.

Heyphone
Хм...
А трансивер-то прямого преобразования!
Дайрект, туды её конвершен - рулит! ;)