RV3
такой конденсатор стоит у меня в портативном СУ (для поля) прогонял через него 20 ватт - полёт нормальный, если что...

Собрал себе вертикальный диполь из двух Lemm AT-1700. Очень даже неплохо работает.


Особенно хорошо - принимает местную поездную на 2.130, без назойливого жужжания. Резонанс - "околосибишный", строится тюнером везде от 1.9 до 30.
Длина штырей у антенн - около 180 см, в основании - удлиняющая катушка. В коробочке, естественно, живёт балун.

Резонанс - "околосибишный", строится тюнером везде от 1.9 до 30.

Эта конструкция, как антенна, работает только в том участке, где резонируют штыри с катушки, т.е. в диапазоне 27 МГц - это вы отметили верно. На всех остальных частотах назвать эту конструкцию антенной язык не поворачивается. Кстати, если эти резонансные штыри поменять на простые палки по 1.8 метра, то эффект будет лучше, а если тюнер поставить в место, где находится коробочка с балуном - то будет еще лучше.

Квартирный тюнер настраивает (точнее, приводит активную составляющую к 50-ти омам, а реактивную - к 0) не эти палки, а всю систему - кабель до антенны, коробочку, палки. Поэтому о настройке антенны речи не идет. Имеем систему (палки, балун, кабель до квартиры), которая излучает и принимает сигналы непонятно как. А уж местная ПРС должна приниматься на кусок феррита длиной 5 см прямо из квартиры - городить такое не требуется.

PenTod
Да, на си-би работает. Что касается тюнера - здесь вес играет очень важную роль, по этому тюнер стоит за 3 метрами кабеля. Тюнер не домашний, а Icom AH4 немного переделанный. Так-что тюнер что-то там настраивает что-бы передатчик не прифигел, и мне этого "чего-то" вполне достаточно.
Почему сделано так и на балконе, потому что тот "радиосмог" что творится на крыше - можно победить разве что построив там башню метров в 15 высотой, а мне этот вариант не подходит.
Спустившись к балконной антенне - начал снова получать удовольствие от радио, и я рад, что антенна работает настолько плохо, что хочется включать трансивер каждый раз когда приходишь домой, а не только тогда, когда обесточат весь дом.

Что касается замены Lemm'ов на простые палки - не правда Ваша. Мне не интересно на эту антенну слушать от 30 и выше, мне интересно от 27 и ниже.

Кстати феррит в квартире намного шумнее получается для ПРС, в панельном то доме. Феррит на балконе - спору нет :)

RU245
У Вас на фото такие места подходящие для луча, диполя или наклонного инвертера, чего городить не понятно что когда можно натянуть провод метров 15-20 и будет значительно лучше.

Тюнер не домашний
Имелся ввиду тюнер возле трансивера - который ДОМА ))
а есть еще наружний тюнер - тот на антенне живет - он не домашний..

в так все верно.. и излучает и принимает с вашим тюнером все, что после него подключено - кабель, антенна, балун ))

Вообще странно слышать такие заявления...
у меня антенна - просто так, какие-то два куска чего-то.
но у меня есть тюнер.. вот пусть он и работает. ;)

Vad_
Имелся ввиду тюнер возле трансивера - который ДОМА ))
Так он и есть наружный. Тюнер верёвочный, просто разъем в него врезан.

излучает и принимает с вашим тюнером все, что после него подключено - кабель, антенна, балун
И делает это весьма неплохо. Лучше чем верёвка брошенная на дерево, и уж точно лучше чем треугольник живущий на крыше.

Вообще странно слышать такие заявления...
А мне фиолетово. Главное что результат нравится мне.
Я результатом поделился, и хоть холивар здесь с распятием устраивайте, мне по прежнему будет фиолетово, так как я - снова начал получать удовольствие от радио. :)

Nabludatel
У Вас на фото такие места подходящие для луча
Нет-нет, верёвки здесь работают плохо, слишком много шума от самого здания, и только симметричные антенны работают более-менее. Уж наверное, я-бы натянул веревку если-бы оно того стоило. Всю неделю предыдущую что-то постоянно натягивал и пробрасывал. Город есть город.

Так он и есть наружный

Без разницы как он называется - к тюнеру нужно подключать полотно антенны, а не кабель. Если подключаем кабель, то получаем, что тюнер настраивает (точнее, приводит активную составляющую к 50-ти омам, а реактивную - к 0) не эти палки, а всю систему - кабель до антенны, коробочку, палки. Если воткнуть в тюнер кусок провода длиной ваш кабель+палки, будет работать также и даже лучше, скорее всего. Ну про говорящие утюги и телевизоры у соседей умолчим (хотя, если там подается в тюнер 5 Вт, то на выходе тюнера с такой антенной останутся десятые доли Ватта (особенно, если говорим про НЧ участок КВ) и на утюгах работа такой антенны не скажется).

PenTod
Если воткнуть в тюнер кусок провода длиной ваш кабель+палки, будет работать также и даже лучше
Ну и прекрасно! Мне больше нравится кабель, он симпотичнее. Да и "лучше" мне не надо, меня устраивает на все 100%.
Утюги пока не говорили, но если заговорят - обязательно отпишусь :)

RU245
Замечательная конструкция и весьма годное исполнение. Единственно от себя добавлю, я бы сделал оттяжку во избежании проседания, просто ветры всякие гуляют по дворам.

RU245
А можете выложить спектрограмму (водопад) в диапазоне 1,5…30 МГц с Вашей антенны, чтобы без эмоций оценить качество приема?

YuriVR
Нет, на Icom 706 спектрограмму не получить. Но могу сказать что на 2.130 поездную я принимаю с одинаковыми уровнями, что на двадцаточную дельту на крыше, что на этот диполь. Разница лишь в уровне помех: если на треугольник уровень шума 9 баллов ровно, а ДСП ближайшей станции 9+50 - то на балконную антенну местный ДСП идёт с тем-же уровнем, но уровень помех 0 баллов, и следовательно - слышно ещё несколько станций в округе а так-же машинистов локомотивов.
На си-би работает хорошо, и практически 90% работы на передачу у меня там. Тюнер на 27 мгц можно не включать.
На 7 МГц одинаково шумно что на дельту на крыше, что на этот вертикал. Что-то шумит на весь дом.

Мне нравится что с неё я получаю намного меньше шума: на средних волнах, на поездном 2.130, на вещательном КВ в районе 9 мгц, на сибишке. Треугольник на крыше позволял слышать только мощные вещалки на КВ и работать по утрам на сиби (когда весь последний этаж - спит), а средние волны жужжали уровнями до 9+40 постоянно, не смолкая. Было настолько смешно и обидно, даже 1413 кГц "Вести АМ" было не слышно.

Я-же не говорю что я "изобрел чудо антенну", просто говорю что результатом очень доволен.

RU245
Как вариант не рассматривали антенну G5IJ?
Описание тут:http://cqr3d.ru/strategy/1048-antenna-na-neskolko-diapazonov-g5ij.html

может стоит тогда убрать кабель и запитать симм. линией? Посе тюнера правда сделать некое симметрирование.

pactor
Нет, не рассматривал. Но длинные, не симметричные верёвки - я всю предыдущую неделю бросал, и результат - весьма шумный.

Windk
На тюнере раньше - лопнул корпус в месте подключения полотна антенны. Этот тюнер уже не всепогодный, и живёт в ящике. Если корпус ему заменить, и вынос на котором выполнен диполь - выполнить более надёжно, то конечно-же можно не только симметричной линией запитать, но и непосредственно у диполя его поставить.

RU245
Любопытства ради посмотрите. Это балконная антенна. веревки разной длины, но во втором
варианте провод намотан на пластиковую трубу, длиной 2,5 м.

pactor
Спасибо, любопытства нет.

RU245
Интересный у Вас подход, по MFJ прям ))
Только маленький вопрос, какой именно балун использовали (UNUN 4:1 9:1 и т.п.) ну и вариантов их исполнения тоже масса.

RV3
4:1 по французской схеме на двух трубках.

RV3
Только маленький вопрос, какой именно балун использовали (UNUN 4:1 9:1 и т.п.)

И у меня маленький вопрос :)
А чем помогает "балун" при сильно укороченной антенне?
С какой "стороны" его нужно подключать к антенне?

RU245
Ex. TheKindWizard

off: а зачем пере именовались, был интересный и узнаваемый даже "боковым зрением" ник...

Valery
Ну, а Вы подумайте, почему там именно 4:1 а не 1:1, и каким концом он там подключен.

Zmej
По нику RU245 меня знает весь остальной интернет.

RU245
Ну, а Вы подумайте, почему там именно 4:1 а не 1:1, и каким концом он там подключен

Подумал.
Особенно подумал про "конец" :)

Моя сильно укороченная балконная антенна имеет входное сопротивление 0.5-600j Ом.
При подключении трансформатора в одном направлении, уменьшается активное сопротивление в четыре раза. А это хорошо?
При обратном подключении увеличивается реактивность в четыре раза.

В каком случае я получу "согласование" ?
Сам ничего не надумал :)

Valery
При обратном подключении увеличивается реактивность в четыре раза.
Ага, полез делать скриншот с калькулятора сопротивлений, нашел свою ошибку. Обсчитался в онлайн калькуляторе сопротивлений диполя, указав суммарную длину полотна вместо миллиметров - в сантиметрах. Сейчас, когда нашел, увидал, сам поржал :)
Нельзя по ночам делать антенны. Переделаем, не долго.

UPD: Да, всё правильно получается, балун должен быть 1:1, что-бы получить:
Wavelength : 11103.42437037037 mm
Resistance R: 65.64593232730955 ohms
Reactance X: -8.405264558269153 ohms

Valery, спасибо! Это всё упрощает.

В общем я поставил балун 1:1, и теперь всё "по канону". Антенна не слышит ничего на 2 Мгц (местный ДСП не зажигает и кубика с включенным преампом +20 дб), на си-би работает так-же хорошо как и раньше, остальное не проверял.
Теперь, думаю, когда все довольны, я покидаю эту тему, переделываю антенну так как я считаю нужным, и никого об этом не спрашиваю (как в общем-то и не спрашивал до этого).

На укороченные антенны надо ставить "повышающий" трансформатор, "высоковольтным" выходом к антенне. Что там до теории - я не знаю, но работать будет только так.
Если это трансформатор на трубочках, как в двухтактных усилителях мощности, то он даёт очень хорошую развязку, в том числе гальваническую, кабель излучать не будет, несмотря на огромное значение КСВ в нём, от этого в нём конечно возрастут потери.

Длина штырей у антенн - около 180 см, в основании - удлиняющая катушка. В коробочке, естественно, живёт балун.

Пустая трата денег, ИМХО... -( Даёшь импортозамещение! -)

ПИРАДУБЛЬ! Длина 3м против 3,6м. При этом усиление на СиБи выше. 50 Ом. Достаточно кабельного дросселя.

Горизонтальные палки - металл или пластик. Вертикальная - диэлектрик. Разумно 2м - металл, остальное - пластик.

Гальванически замкнута. Настройка длиной "усов" ЕН (1,623м) и катушкой последовательно ЦЖ, если необходимо.

[img] [/img]

Длина штырей у антенн - около 180 см, в основании - удлиняющая катушка. В коробочке, естественно, живёт балун.

Пустая трата денег, ИМХО... -( Даёшь импортозамещение! -)

ПИРАДУБЛЬ! Длина 3м против 3,6м. При этом усиление на СиБи выше. 50 Ом. Достаточно кабельного дросселя.

Горизонтальные палки - металл или пластик. Вертикальная - диэлектрик. Разумно 2м - металл, остальное - пластик.

Гальванически замкнута. Настройка длиной "усов" ЕН (1,623м) и катушкой последовательно ЦЖ, если необходимо.

[img] [/img]

Длина штырей у антенн - около 180 см, в основании - удлиняющая катушка. В коробочке, естественно, живёт балун.

Пустая трата денег, ИМХО... -( Даёшь импортозамещение! -)

ПИРАДУБЛЬ! Длина 3м против 3,6м. При этом усиление на СиБи выше. 50 Ом. Достаточно кабельного дросселя.

Горизонтальные палки - металл или пластик. Вертикальная - диэлектрик. Разумно 2м - металл, остальное - пластик.

Гальванически замкнута. Настройка длиной "усов" ЕН (1,623м) и катушкой последовательно ЦЖ, если необходимо.

[img] [/img]