На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 1 [ Carat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Штыревая антенна равная длинне волны? 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
Автор Сообщение
artemium
Участник
Offline1.6
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 103

Дата: 20 Ноя 2005 15:12:51 #  

Простите если тема уже создавалась.
Есть возможность достать антенну с дюрали,с нескольких частей,общей длинной 10-11 метров.Диапазон си-би(27 мгц)Установить смогу на высоте 4 метра от земли.Вопрос в том как надо ее согласовывать с кабелем(50 ом)Нужны-ли противовесы(если да то какой длинны и сколько)И как она по сравнению с 5/8 работать будет.?Что-б не смущать аудиторию которая подумает что у меня алюминий супер-пупер прочный если выдержит 10 метров поставленных стоямя,скажу что ставиться с растяжками с капроновой веревки.
Вообще это антенна от какой-то армейской станции,стояла на грузовике,представляет собой 4ре(иль 5ть) телескопические трубы которые выдвигаються одна с другой+еще 4ре которые отдельно состыковываються меж собой и крепяться к телескопическим.
9c4772
Участник
Offline5.2
с июн 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1169

Дата: 20 Ноя 2005 15:30:10 #  

Похоже, что это не антенна, а мачта для установки антенны.
Реклама
Google
Vasil
Участник
Offline1.0
с ноя 2005
Сообщений: 18

Дата: 20 Ноя 2005 16:05:40 #  

главного лепестка у нее не будет, ( по сравнению с 5/8 ) раздробится он
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 20 Ноя 2005 16:06:12 · Поправил: БЕГЕМОТ #  

artemium

как она по сравнению с 5/8 работать будет.?
Никак :(

На все остальные вопросы ответ легко найти здесь http://www.cqham.ru/cons_ant.htm#9

А возможность достать антенну с дюрали,с нескольких частей,общей длинной 10-11, обязательно нужно использовать.
artemium
Участник
Offline1.6
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 103

Дата: 20 Ноя 2005 16:11:50 #  

Спасибо.
Да я то-ж думал что это мачта,но по описанию у не первое колено диам. около 30мм.последнее около 10мм.Так что на мачту похоже слабо.
Сам хотел ее пользовать именно в качестве мачты,но узнав что последнее колено ок.10мм.диам.подумал,а что я на нее поставлю?Да и человек у которого она есть сказал что это именно антенна.
Дата: 20 Ноя 2005 16:20:18 #  

Длина волны не является резонансной длиной. Ресонансные длины это, например, 1/4, 1/2, 3/4. При длине штыря равной 5/8, достигается наиболее прижатый к горизонту лепесток, что наиболее удобно для проведения дальних связей. Именно поэтому антенну 5/8, изготавливают физической длиной 5/8 лямды, и удлиняют ее катушкой до электрической и резонансной длины 3/4 лямды. А вобще, читайте Карла Родхамеля.
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 20 Ноя 2005 16:43:03 #  

artemium

Вообще-то это антенна "10 метровый штырь" а НЕ МАЧТА!
Применялась (м.б и сейчас?) как штатная передающая антенна для Р-102, Р-103, Р-118, Р-140 и т.д.
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 20 Ноя 2005 16:47:43 #  

Ни кто не мещает не выдвигать последние штыри чтобы загнать в 5/8 и т.д.
Но с АСУ штатной войсковой радиостанции и 10 метров строится на ура для СБ диапазона. Хотя она по ттх якобы не предназначена для высокочастотных КВ диапазонов.
Дата: 20 Ноя 2005 16:51:01 #  

"Загнать в длину 5/8" не сложно, а вот катушку как Вы думаете изготавливать?
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 20 Ноя 2005 17:08:40 #  

Хлорка
Я не изготавливал катушки - нужды у меня никогда не было для такой антенны в 10 метров. Работал на такой антенне очень давно, в войсках. С помощью АСУ(ручного или автоматического) строится прекрасно - работали на ней на р/л диапазоне 28-29,7 (в армии, нарушая все приказы..). Так вот, для дальних связей (из-за прижатого лепестка) - намного луше чем штатный диполь. Это практика - тоже и в теории..

Кстати, загонять в 5/8 я написал чисто теоретически. Антенна длиной в лямбду или более прекрасно работает при замираниях( феддингах).
Дата: 20 Ноя 2005 17:19:58 #  

Абсолютная чушь. А с помощью АСУ и на гвоздь вещать можно. Но на настроеную антенну всеравно лучше.
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 20 Ноя 2005 17:34:11 #  

Хлорка

Мне бы Вашу юность и максимализм.. Но я работал как и на таких так и на многих других антеннах.. А Вы? Теория, это конечно хорошо..
Удачи Вам!
Salesperson
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Москва
Сообщений: 875

Дата: 20 Ноя 2005 17:36:33 #  

А не кажется ли уважаемому сообществу, что "лямбда", питаемая с конца, вообще не жизнеспособна? Ведь в любой момент времени, коль скоро она "лямбда", на половине ее длины ток будет в одну сторону, а на оставшейся половине в противоположную.
Дата: 20 Ноя 2005 17:48:53 #  

Уважаемый PaulNewman, если бы Вы были таким специалистом, и много работали в эфире, то не думаю, что стали бы задавать публично столь делетанскте вопросы, проказывающие Вашу некомпетентность. А вещать Вы конечно могли, например в армии, там теория Вам была бы не нужна, установили антенну по инструкции, нажали на тангенту, и проводите связь по штатному расписанию. Согласитесь, например, не каждый пользователь ПК умеет паять платы и знает как собрать компьютер. Без обид. С уважением, Хлорка.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 20 Ноя 2005 17:51:03 #  

Хлорка
Длина волны не является резонансной длиной. Ресонансные длины это, например, 1/4, 1/2, 3/4.

Ошибаетесь.

Симметричный вибратор будет резонансен при длине кратной половине волны: 1/2, 2/2, 3/2, 4/2, 5/2, ...

А несимметричный вибратор, когда его длина длина кратна четверти волны: 1/4, 2/4, 3/4, 4/4, 5/4, ...

Естественно с учетом коэффициента укорочения.

В обоих случаях четные резонансы "высокоомные" (Rвх > 1000 Ом). Поэтому не все о них знают :)
artemium
Участник
Offline1.6
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 103

Дата: 20 Ноя 2005 18:10:40 #  

Спасибо.
То есть смысла нет пользовать антенну полноразмерную.Тем более если там сопротивление под 1000ом.то потребуеться согласование и достаточно непростое.(обычная катушка не прокатит)
Значит рекомендуемое укорочение до 5/8 ,пойдет ?
Или все-таки пойдет полноразмерная антенна?
Прошу вашего мнения.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 20 Ноя 2005 18:25:13 #  

1. Согласующее устройство позволяет использовать антенну любой длины, оно компенсирует реактивность на данной частоте и трансформирует активное сопротивление передатчика.
2. Антенна с длиной волны, кратной половине длине волны имеет большое сопротивление излучения.
3. На практике используются длины антенн в полволны и 5/8, их главное преимущество - наиболее прижатый к земле лепесток диаграммы направленности для вертикального излучателя по сравнению с антенной произвольной длины.
Дата: 20 Ноя 2005 18:37:37 #  

UB 5? что значит ошибаетесь? Разве я должен был написать все резонансные длины? Прочтите внимательнее пой пост "Ресонансные длины это, НАПРИМЕР, 1/4, 1/2, 3/4.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 20 Ноя 2005 18:43:32 #  

Хлорка
Длина волны не является резонансной длиной.

Вот это Ваше утверждение ошибочно.

О чем я и сказал.
PaulNewman
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Украина и EU
Сообщений: 1344

Дата: 20 Ноя 2005 18:57:43 #  

Хлорка

Вы еще и немного невнимательны сударь.. Вопросы задавал то не я..
И в отношении теории Вы невнимательны.. Знать только одну теорию и никогда не работать в живом эфире и не ставить (изготавливать) антенны, именно на КВ диапазонах - это конечно круто.. Я имел и то и другое..
Но это спор не о чём.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 20 Ноя 2005 19:05:53 #  

Все дело в том, что "Хлорка" читал РоДхаМеля.
Дата: 20 Ноя 2005 19:23:33 #  

Не надо трогать святое (Родхамеля). Конечно, я знаю не всё, как и любой смертный, но стараюсь учиться. А Вы, Valery, Родхамеля не читали? Считаете что "не по понятиям" или из религиозных соображений?
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 20 Ноя 2005 19:25:44 #  

Прошу прощения, просто он Ротхаммель.
9c107
Участник
Offline4.7
с дек 2004
Свердловская область
Сообщений: 1157

Дата: 20 Ноя 2005 19:34:13 #  

artemium
Артём,запаситесь хорошим конденсатором (переменным,воздушным,может потребуется их два в параллель,так как ёмкость вам нужна "не слабая") и постарайтесь выстроить антенну путём "укорочения" до приемлемого КСВ.
Как показывает собственный опыт "укорачивания" таким макаром в полевых условиях при работе в уик-эндовских "экспедициях" различных случайных верёвок(взятых для КВ,к примеру),результат обычно очень хороший,причём в сравнении с работой на дальних трассах с "четвертями" и другими,"резонансными" (без СУ) всегда получался выигрыш в балл,а то и два.
Теоретически рассусоливать хорошо,а вот практически получается иногда совсем противоположно и в большой плюс.
Ставьте свою антенну-мачту смело,позже приладите трансвертер на 40-ку,добавите противовесов и будет вам сразу праздник без лишнего гиморроя.
Дата: 20 Ноя 2005 19:40:57 #  

Valery, Вы правы, действительно Ротхаммель.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5563

Дата: 20 Ноя 2005 19:45:38 #  

Это не смертельно, есть еще Рэд.
А все вместе - РэдХамель.
Шутка. Без обид.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 20 Ноя 2005 19:50:15 · Поправил: UB5 #  

Если начать с очень короткого штыря, то по мере увеличения его длины усиление будет расти. Но при длине больше полуволны в ДН антенны появляется "вредный" лепесток под большим углом к горизонту.

При длине больше 5/8 волны уровень этого "вредного" лепестка становится недопустимо большим. Поэтому вертикалы длиннее 5/8 волны не используются.
Да и 5/8 применяются в основном радиолюбителями - из-за простоты согласования. Достаточно одной катушки или ее эквивалента - небольшого к.з. шлейфа.

А профессионалы стараются не применять вертикалы длиннее 0,57 волны, хотя их и сложнее согласовать. Потому что у 5/8 ДН не стабильна. Из-за антенного эффекта фидера и других факторов ДН может видоизмениться и "вредный" лепесток под большим углом к горизонту будет преобладать. В результате, эффективность антенны может стать даже хуже, чем у четвертьволнового вертикала.

Интересная информация по вертикалам 5/8 есть на:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=5776&postdays=0&postorder=asc&start=15
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 21 Ноя 2005 01:03:19 · Поправил: UB5 #  

artemium
Чтоб не портить Ваш штырь, его можно доработать в J-антенну:
http://www.cqham.ru/j_ant.htm
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1447

Дата: 21 Ноя 2005 01:40:25 #  

Для согласования волнового (полуволнового и другого кратного полволны) вибратора с конца проще всего включить её в горячий конец колебательного контура,настроенного на рабочую частоту. Кабель от радиостанции включить между холодным концом контура и подобранным отводом. Конденсатором переменной ёмкости можно в небольших пределах подстраивать рабочую частоту данной антенной системы. Это кстати и в книжках описано.
Vasil
Участник
Offline1.0
с ноя 2005
Сообщений: 18

Дата: 21 Ноя 2005 07:03:34 #  

еще один пятак :) :
- входное сопр. ант. и сопр. излучения это не одно и то же;
- четвертьволновый штырь запитывается в пучности тока, полуволновый- в пучности напряжения, отсюда:
- повышенные требования к контактам для четвертьволнового, те же требования к средней части полотна полуволнового если он набран из тубок (посредине max. ток),
- хороший изолятор для полуволнового,
- четвертьволновый на практике часто хорошо согласуется с 50 Ом_ным
кабелем без согласующего устройства, для полу оно необходимо.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®