что за аппаратура в этом участке может шуметь?
= Телефонисты не поставили в этом радиусе базовую станцию?
Если в ней превышена мощность, может шуметь не только от 2 до 4...

Нет, базовых станций по близости нет.
Помеха чётко по спектроскопу от 2 до 4 МГц, далее не наблюдается.

Может это телеметрия от электросчётчиков?
Хотя с другой стороны с такими-же счётчиками но в других частях города помехи нет.

что за аппаратура в этом участке может шуметь?
От 2 до 4 и выше могут давать помехи сигналы опознавания цветности. Центр - 4,43 мГц, но модуляция частотная, поэтому лезет из телевизора везде, где может. Гадость добрая, особенно плазма шумит...

Опять интернет, опять из розетки. Но уже из другой. Кто-нибудь может рассказать, как это чудо устроено, и нужно ли его бояться? Если это аналог PLC по сетям проводного радиовещания, то антенна на крыше уже не спасет от помех :(

молчун

Предыдущую страницу почитайте.

Из журнала «Радиочастотный спектр» №1 2009 г.
Рассказывает руководитель Управления Россвязькомнадзора по Калужской области Валентин Филатов:

"Например, при проведении мероприятия по выявлению источника радиопомех на
территории Калуги в диапазонах работы любительских радиостанций
было установлено, что основное мешающее воздействие создавалось
домовой распределительной сетью системы передачи данных, с помощью
которой один из операторов предоставлял пользователям услуги под-
ключения к сети Интернет. В качестве физических линий связи этой сети ис-
пользовалась штатная электропроводка зданий. Благодаря техниче-
ским и организационным мероприятиям, проведенным оператором, про-
блема была решена."

http://www.grfc.ru/idc/groups/public/documents/grhc_native_files/003292.pdf

Вчера монтажники закончили монтаж общедомовых электросчетчиков с функцией
обмена данными по сетевым проводам во всем шебекинском районе. Опутали уже всю Белгородскую область. Начат монтаж модемов на подстанциях г.Шебекино. Модемы цепляют прямо на сборные шины 0,4Кв.
Посмотрим какая обстановка в эфире будет через месяц- другой, когда модемы запустят. Одно радует, может интернета не будет.

Слышал как то в эфире: радиолюбитель какой то (откуда не помню, но из России) со своими единомышленниками ломанулись в радиочастотный и давай писать заявы. Ну вобщем те приехали, замерили и поснимали все нафиг. Сейчас нет у них СПАРКа. Так что дерзайте!

А никто не пробовал сигнал от счётчиков декодировать?

radioW

Ну вобщем те приехали, замерили и поснимали все нафиг.

Ага, 3 раза поснимали. Снять (демонтировать, конфисковать и т.д.) могут, например, правоохранительные органы (скажем, УСТМ отдел "К"), но никак не РЧЦ. Последние (без присутствия правоохранительных органов) могут лишь составить ни к чему не обязывающий акт, выдать рекомендации и устно закошмарить.

И потом, вы не читали тему. Не надо никаких провайдеров - технология PLC будет жить и без них. И когда адаптеры стоят у человека в квартире, то тут уже мало что можно сделать. Неприкосновенность жилища, ровно как и право владения имуществом, гарантированы конституцией (ститьи 25 и 35 соотв.). Получить решение суда из-за не таких сильных излучений в электросеть, практически нереально.

Только если владельцы испугаются и сами отдадут.

Rulez Reloaded
Абсолютно верно и про полномочия и про абонентские модемы.
taymyr
"Гладко было на бумаге, да не заметили овраги...". Вернее дБ/мкВ и их нехилый уровень который имеется вокруг каждого дома со Спарком, но , УВЫ, соответствует "натянутому" по самое не балуй ГОСТу - с чьей то подачи-глупости и проплаченым сертификатам соответствия - филькиным грамотам на дерьмовое оборудование PLC, отвергаемое во всем нормальном мире. Всё гладко в журнале, да не очень так в жизни. Ситуация по развитию проблеммы с ПиЭлСи заразой в Калуге мне доподлинно известна, как и "позиция" руководства указанного "надзора". Только после коллективного письма в Мининформсвязь со стороны радиолюбителей была проведена повторная проверка по нескольким адресам с привлечением в качестве "измерителей" специалистов с РЧЦ ЦФО - своим видимо не доверяли или замараться боялись... Но и это не помогло, измерения "по полю" физически были неосуществимы ввиду невозможности расположения измерительной антенны на расстоянии не менее 10 м от оборудования (в соответствии с методикой проведения измерений в ГОСТе). А превышающий допустимый уровень помехи - 39/41 дБ/мкВ (!!!) в полосе 4-34МГц с учетом поправочных коэффицентов измерительных антенн (наших серии П- и гансовских R&S) фиксировался только на рсстояниях менее 5-7 м от модемов, а вернее от проводов электросети в которую они "дуют"... При измерениях же "по тракту" с гальванической связью - на сетевых зажимах питания указанного оборудования "спецы" из московского РЧЦ подключались не непосредственно на сетевых клеммах ИБП типового ПиЭлСишного модема, а на вводе сетевого фидера на источник бесперебойного питания всего шкафа, а там встроен нехилый сетевой фильтр... Естественно "факта превышения уровня помехового воздействия со стороны оборудования информационных технологий, принадлежащего ЗАО "Электроком-Калуга" не зафиксировано" (дословно, чиновничьим языком). Ни по полю ни по тракту. Уровень на выходе модема тоже в пределах нормы ГОСТ, а то что это дерьмо после сплитера раскидывается фидерами по подъездам и вкачивается в неэкранированную электросеть и излучается в пространство никого у нас в стране не волнует, в т.ч. т.н. "надзор". Вот так, всем "побеспокоенным" отлегло-отписались-отмазались, оператор уверенно потирает руки и лепит нужные сертификаты на очередное ноухау, радиолюбители и радиослушатели КВ продолжают обтекать эфирным дерьмом со всех сторон, а ты хоть упрись - оппишись докладных на факт некоректных-неграмотных измерений и недопустимости использования линий электроснабжения квартир для передачи указанных сигналов, да еще с такими уровнями - всё. вопрос закрыт. Паскудно замят этим самым "надзором" и его страусиным руководством.
И только позиция самогО местного оператора услуг злополучного Спарка-Электрокома в свете нехилого нагнетания страстей в Ростове на Дону, Рязани и возможном повторении в Калуге, а также повторном выносе этой проблеммы на съезд СРР позволила найти относительный "орг.-тех." компромисс. С головного телематического узла Спарка в городе перепрограмируется конкретные домовые модемы где есть жалоба от р/л (непосредственно руководству Спарк), с вырезкой полос частот любительских диапазонов. Тоже самое - по просьбе владельцев такси - базы на 27 МГц тоже стонут. В целом - помогает, но! Абонентские индивидуальные модемы никто не перепрограпмирует, а они как молотили во всей полосе частот в домовую электросеть, так и продолжают. Кроме того при такой плотности размещения жилых домов для "очистки" приема на развешенные между диполя-дельты любителя небходимо "почистить" модемы в радиусе 100-150 м - а это несколько домов. Чуть лучше прием на направленные, особенно рамочные антенны. Но на "чистку вокруг" идут уже не всегда - скорость их потока по поганым-старым домовым электросетям и так невелика и нестабильна, так ещё и полосу частот надо урезать... Реально воздействие помех от оборудования Спарк таково, что в 15-20 м от любого дома в городе прием на стандартную автомобильную СВ антенну (Магнум АТ73, Турбо 2001) уровень С-метра на стандартной СВшке (Yosan-2204, Alan-78+) - в полшкалы - 5-7 баллов, с характерным подзвоном и тарахтением именно в АМ. Я намеренно привожу этот весьма показательный пример, именно потому как другие примеры - "походы" вокруг дома и по крыше с Дегеном, сканером, показания С-метра на домашнем трансивере - менее убедительны и противоречивы. Вообщем всё прекрасно, как в журнале, только видимо не у всех. Эта технология конечно рано или поздно умрет, дело времени, но сегодня от этого легче не становиться.

А я сегодня одновременно Медведеву и Путину на сайте президента и премьера соответственно написал, чтобы каждый из них посодействовал в запрете на территории России технологии PLC, а также запрете на продажу PLC-оборудования. Апеллировал к тому, что для какого-нибудь слепого ветерана войны радиоприемник является единственным средством связи с коружающим миром. Вдруг поможет...

Rulez Reloaded
Отчасти с Вами соглашусь. имея старенький ноут и точку доступа, раскачал в одной комнате до 40 мбит. У самого на даче построен радиолинк - 70 метров, 2 тд -akorp в режиме клиента и d-link в режиме главной.

Sergey4565
Это от обычного эзернета помеха. У меня так дома сетевая *поёт* у сервера. причём сетевая d-link 520. Cтояла до этого в обычном пк (мать asus серии 5p), потом решил сменить железо для своего домашнего сетевого проекта на hp proliant 150 и она *запела*. Уменьшить помогло проброс нового кабеля с тремя жилами до щитка 220 v (то есть, провода 0, фаза и земля симметричны). Помеха шла вдоль витой и заземления. До переделки уровень был таков, что Деген принимал со включенным аттенюатором и сложенной антенной метров за 20 от дома. Точно также поёт и точка доступа d-link 615, которая пашет в режиме точки доступа и свитча в квартире. Как я понял громкость зависит от длины витухи. Чем длинней - тем больше шумит. По звуку можно определить - качает кто -то или нет :)

Вообще помехи от интернет оборудования и вычислительной техники весьма специфичны. Тот же Акорп, работающий в режиме клиента в радиолинке очень любит начать генерировать на частотах от 15 до 27 мгц. Помимо того, что жутко шумит на укв. Вообщем, печально всё это. Неприятность заключается в том, что если это оборудование своё, то можно его отключить и насладиться чистотой эфира, а если не своё и стоит в квартире у соседа в квартире NNN, то ничего не поделаешь...

А я сегодня одновременно Медведеву и Путину на сайте президента и премьера соответственно написал, чтобы каждый из них посодействовал в запрете на территории России технологии PLC
Ходят слухи что именно они свои бабки в это вложили...

http://www.el-matrix.ru/
Вот что нам грозит в недалёком будущем._Сам работаю в Энергосбыте электриком,_начальство уже договор собирается подписывать на поставку эл счётчиков с PLC модемом._Так что кроме инетаx,_добавяться ещё и счётчики._Ходят слухи что начали с Дальнего Востока пробовать.

Хватит баяны рвать - про счётчики уже знаем, ставят их везде, но за дополнительную "мзду", канал там узкополосный и не шпарит непрерывно (хотя частота сеансов настраивается).

[youtube=null][Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Вот тоже народ страдает.

Однако хорош на ПЛЦ наезжать . Я сейчас здесь с него сижу. И ещё бог знает сколько сидеть буду. Хата съёмная - кабель не заведёшь. Из-за отмены (что б вам так отменилось) ПЛЦ у меня куча хороших знакомых без работы останется а тысячи человек без интернета. Уж извините , хоть я и сам радиолюбитель да всё-таки ж при соотношении 5 к 1000 радиолюбителей к пользователям интернета как то мне милее сторона пользователей.

Уж извините , хоть я и сам радиолюбитель да всё-таки ж при соотношении 5 к 1000 радиолюбителей к пользователям интернета как то мне милее сторона пользователей.

Уж и Вы извините, сам радиолюбитель и знаю что такое РLC, и как оно гадит всё КВ. А если уж так мыслить , то радиослушателей именно КВ диапазона будет поболее чем абонентов PLC, им всего то надо объединиться и завалить свои радиочастотные центры заявлениями на данную проблему, вот и всё.

Будущее за беспроводными технологиями.

ofwa
С таким предложениям как Ваше много от кого слышал и в инете. и на УКВ и на КВ, все только говорят надо, но пока не от кого реальных действий не видел. На УКВ в Мичуринске слушал как радиолюбители хотели на глав. врача поликлинники, жалобу написать в гос.связ.надзор, якобы из-за установленной в поликлиннике ультразвуковой установки у близлежащих любителей КВ помеха накрывает весь участок 80 м. В итоге все учасники заговора на глав. врача переругались в эфире, послали друг-друга в одно знакомое место и утухли.

что такое РLC
Это технология жадности.
Это когда жадный провайдер тянет интернет до подъезда по оптике, а в подъезде экономит 5 копеек на укладки UTP или 1 рубль на установку Wi-Fi.

На УКВ в Мичуринске слушал как радиолюбители хотели на глав. врача поликлинники, жалобу написать в гос.связ.надзор, якобы из-за установленной в поликлиннике ультразвуковой установки у близлежащих любителей КВ помеха накрывает весь участок 80 м
Не жалобу надо писать на глав. врача в гос.связ.надзор( при чём здесь он) , а заявление в свой гос.связ.надзор от тех радиолюбителей у которых помеха. Работники этого ведомства должны выявить , найти эту помеху и дать соответствующее предписание ведомству на устранение этого явления. И ещё; почему права одних бывают попраны другими в отношении PLC ; мы сильные ?, у нас много денег?, мы будем делать что хотим?. Конечно я за IT-технологии, но не такие как PLC.

http://www.ferra.ru/online/networks/81283/ вот он и пришел. хотя не совсем ясно на сколько штука будет популярна на рынке, надежда еще есть...(

ТАНК

Подобные штуки продаются уже лет 5, в основном в экономически развитых городах (Москва, СПб, Н. Новгород и т.д.) и относительно малопопулярны. Их продажи не превышают десяток тысяч штук год по всем производителям вместе взятым. С одной стороны не так много, с другой смотря на какое расстояние будет пылить проводка.

Кстати Спарк эти девайсы в своё время обкакал. Типа стандарт не тот.

Да кому оно сейчас надо, WiFi-точка доступа для квартиры 1000р стоит. Для бытовых задач типа посидеть в Инете или поиграть в CS без проблем хватает.
Ну и мобильность гораздо удобнее чем с розеткой.

В других городах не знаю, а в Питере сейчас минимум 2 провайдера предлагают широкополосный интернет без дополнительных проводов - либо ADSL по телефонной линии, либо через кабельное ТВ. Скорость до 10Мбит вроде. Рекламы PLC у себя ни разу не видел.

Спарк умер, но дело его живет:
"МГТС запускает в Москве новое решение, которое позволяет подключать цифровое ТВ от МТС без прокладки кабеля в квартирах, которые подключены к сети GPON. Об этом РБК daily рассказал представитель МТС Дмитрий Солодовников. Технология PLC (Power line communication) позволяет передавать данные через электросеть: один адаптер включается в розетку рядом с интернет-модемом, остальные адаптеры — рядом с телевизорами. Таким образом, абонент может подключить телевизор без оптоволоконного провода в любой точке квартиры и переносить его с места на место."
"МГТС сворачивает ТВ-кабель"

«Однако существует ряд технических вопросов из-за интерференции с домашними Wi-Fi-сетями»,
Такой же ряд появится,если развить описываемый "способ". Появится интерференция меж соседними квартирами,домами
Годится для коттеджа или дома на пустыре!:)))

Таким образом, абонент может подключить телевизор без оптоволоконного провода в любой точке квартиры и переносить его с места на место."

Это мне напомнило книжки-мечты эпохи Льва Кассиля о будущем Коммунизме 1980-го года, когда и подошвы ботинок (биологических) сами смогут залечивать потёртости, и мех. рука утром - управляемая прогнозом погоды - подаст вам калоши и зонтик, и мясоферма автоматически увеличит привесы ожидая наплыв в город туристов на Ч.М. по футболу... Белиберда для лежебок - Митрофанушек! Неужели ради этого разведут не только грязь в эфире, а и создание отнюдь не дешёвой новой структуры сети, щекотливые вопросы техники безопасности при МАССОВОМ контакте сигнальных и силовых сетей? Деградация ума умов общества! Хотя для некоторых уже проблема часы САМОМУ завести.