Вот так выглядит этот самый мегадевайс:

Сегодня хотел купить TBA 120-S. В Чип-и-Дипе только под заказ, а в Микронику опоздал:((( Думаю, вряд ли у них есть. Я УР 1 отхватил там последних 2 штуки. Зато купил кварец на частоту 2,4756 MHz. На 2130, 2150, 2144 и 2164 кварцЁв не оказалось. Это самый ближайший по значению. Может удастся хоть мЯтро послухать. В Микронике тоже наверняка нет. Шо за магазин такой - ничего нельзя купить:((

Pirat
В качестве ЧМ-приёмника прямого усиления. Провожу некий эксперимент в области паровозной радиосвязи.

Посмотрите эту ссылочку http://faktor8.narod.ru/Demod1/demod1.htm
Думаю, для приема паровозной связи самое то. При слабом сигнале, когда микросхема работает еще в линейном режиме, фапч детектор обеспечит необходимую избирательность. Ну а при сильном сигнале будет достаточно избирательности ферритовой антенны.

А зачем перестраивать? Одна фиксированная частота, и всё тут - т.н. бесподстроечная односторонняя связь. Можно сделать несколько, но при этом нужно будет либо лепить дополнительные контура, либо дополнительные ёмкости или индуктивности с переключателем.
УгУ! В том то и дело, что в демодуляторе ЧМ имеется либо фазирующий контур на частоту ПЧ, либо кварцевый или керамический дискриминатор на частоту ПЧ (кварц или керамический резонатор со специальной характеристикой). То есть, если Вы демодулируете ЧМ сигнал с такой низкой несущей (и кто ж это такое выдумал!), то Вам нужен входной контур на эту частоту и кварц на эту же частоту для дискриминатора. Но у кварца добротность очень высокая, то есть крутизна скатов дискриминатора должна быть очень крутой и будет проблема демодулировать сигнал, если девиация его будет больше, чем полоса частот между горбами характеристики дискриминатора. Пример - вы слушаете СВ станцию с перемодуляцией, ну, накрутил товарисч, тогда на пиках сигнала ваш S-метр или прибор его заменяющий, будет показывать уменьшение сигнала (он "акнет" в микрофон, а стрелка упала) Встречалось?

Посмотрите эту ссылочку http://faktor8.narod.ru/Demod1/demod1.htm
Думаю, для приема паровозной связи самое то...
Интересная схемка. Но без УВЧ не обойтись (хотя бы один транзистор, нерезонансный), потому что при слабых сигналах на выходе просто ничего не будет, а когда сигнал достаточен и захвачен системой, тогда слышно. Была схема в "Радио" на УКВ, но там приёмник монтировался прямо на барабан ВЭФовского приёмника, и чувствительность была низкая.

Кому интересно - в свое время делал для приема звукового сопровождения (5,5 Мгц) на наши телевизоры (6,5 Мгц) простейшим путем - в 174УР1(А220D) последовательно с родным фазосдвигающим контуром на 6,5 Мгц, включал такой же контур настроенный на 5,5 Мгц. Входной контур шунтировали немного для расширения полосы. И работало прекрасно и на 6,5 и на 5,5 мгц, без каких либо тумблеров, переключений и т .п. Т.е. каждый контур работал на своей частоте, которая была в этот момент нужна.
Затем с удивлением обаружил, что аналогичные схемы включения контуров (или пьезорезонаторов - еще лучше) применялись лет 10 уже в ГДРовских телевизорах выпускавшихся на экспорт в страны где звук на 6,5 Мгц.

Вероятно такой же принцип можно применить и для 2.130 и 2.144 (два котура последовательно на эти частоты)

DL7PGA
То есть, если Вы демодулируете ЧМ сигнал с такой низкой несущей (и кто ж это такое выдумал!), то Вам нужен входной контур на эту частоту и кварц на эту же частоту для дискриминатора
Эта микросхема прекрасно детекти ЧМ и на более низких частотах, например 465 или 600 кГц (сам видел схемы). Но это в теории, на бумаге. Однако и на практике она работает нормально - сам тестировал от внешнего источника сигнала - всё прекрасно. Приёмник "слышит" ЧМ. Кварец не используется. Даже в этом топике Serg описал, что у него УПЧец на УР1 с фазосдвигающим совковым контуром на 465 кГц. Так что по этому вопросу не стоит так переживать. А если, как грицца, Путина бояться, то и в сортир не ходить.
Но у кварца добротность очень высокая, то есть крутизна скатов дискриминатора должна быть очень крутой и будет проблема демодулировать сигнал, если девиация его будет больше, чем полоса частот между горбами характеристики дискриминатора. Пример - вы слушаете СВ станцию с перемодуляцией, ну, накрутил товарисч, тогда на пиках сигнала ваш S-метр или прибор его заменяющий, будет показывать уменьшение сигнала (он "акнет" в микрофон, а стрелка упала) Встречалось?
Встречалось. Для того, чтобы этого не было, кварец шунтируют резистором.

2 Pirat
Вот простой ЧМ детектор.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/fmdetector.gif
Работает с любыми пол.тразисторами, но лучше всего с КП305Б, Г. Питания не требует. Емкость связи не критична -200-500пкФ (для ПЧ 400-500кГц).
Если поставить кварц, то получится тоже ЧМ демодулятор.

ats52
Хорошая схемка:))

PaulNewman
для 2.130 и 2.144 (два котура последовательно на эти частоты)

Боюсь, плохо получится. Частоты слишком близкие, и влиять контура друг на друга будут сильно - оба точно не настроишь.

Pirat
Частоты невысокие, можно и контуром обойтись. Модуляция на ж.д. небольшая, нужна покруче хар-ка ЧМ детектора, поэтому лучше свой контур на каждый канал. А входной контур можно один на диапазон (на 2 канала).

Как практические результаты?

Serge
входной контур можно один на диапазон (на 2 канала)
Если слушать два ЖД канала (2130 и 2150), тогда оба они будут прекрасно попадать в полосу пропускания входной цепи с магнитной антенной. А вот если хочется при всём этом слушать и мЯтро (2444 и 2464), тут уж придётся мучться либо с перестройкой входного устройства, либо с переключением самих входных устройств.
Как практические результаты?
С точки зрения чувствительности даже несколько лучше, чем я предполагал. У меня есть карманная "мыльница" ЕСВ. Так вот гетеродин этого приёмника Деген слышит только тогда, когда подносишь его вплотную к телескопу. Если его отнести сантиметров на 20-30, S-метр уже ничего не показывает (на Дегене режим DX, на ECB выставляем частоту 2130 (f жд) - 455 (f пр) = 1675 кГц (f приёма)). Реагировать на сигнал гетеродина ЕСВ девайс начинает где-то с расстояния 1 - 1.2 м (начинется понижение уровня шума, наблюдается лёгкий свист), а начиная с расстояния 30-40 см шум и вовсе замолкает.Но всё равно пролезают средневолновые вещалки, несмотря на то, что я соединил ферритку с платой экранированным проводом. Пролезание вещалок заметно усиливается, если поднести девайс ближе к окну. При работе в метро или на ЖД внутри вагона или за городом этот недостаток должен отпасть (теоретически, или же несколько ослабиться). Попробую заэкранировать плату. Один из главных недостатков приёмников прямого усиления - проблемы с устойчивостью. Не лишён этого недостатка и сей девайс - когда я выставляю громкость на уровне больше половины рабочего угла поворота потенциометра, приёмник начинает пощёлкивать с частотой несколько раз в секунду. Громкость приёма при устойчивой работе девайса в связи с этим ограничивается. Что делать, придётся ставить дополнительный подстроечник до потенциометра, пока только так можно решить эту проблему. А может быть Вы что-нибудь посоветуете? УНЧ собран на TDA 7052. Расфильтровка по цепи питания не помогает (пробовал и RC, и LC-фильтры, пробовал лепить дроссель в разрыв входа УНЧ - тоже не помогает, а в большинстве случаев устойчивость становится ещё более худшей.
К сожалению пока я ещё ничего реальносуществующего на этот приёмник не поймал. В округе есть "железки", но похоже там не используется 2130. Маневровки на 2 м проскакивают. На Деген почти ничего не слышно (в шумах). Есть у меня ещё пара приёмников, перетянутых на ЖД (тема обсуждалась, один ECB, другой SONY ICFSW-66). Все три аппарата принимают еле-еле на улице и иногда с балкона, но очень слабо. Как только соберусь, прокачусь в метро с опытным образцом.

Pirat
Сам долго думал над проблемой коммутации при переключении диапазона. В упомянутом приемнике (на MC3362) входной контур и контур УВЧ перестраиваются варикапами (КВ139, низковольтные) - либо на 2140, либо на 2454. Есть подозрение, что введение варикапов ухудшило прием (чисто субъективно). Кварцы же в 1-м гетеродине планирую коммутировать механически - достойной альтернативы (экономичность, питание 3 В) не нашел. Если у кого есть какие идеи, пожалуйста, поделитесь.

Про устойчивость. Возбуждается именно УР1? Рекомендуется сигнал НЧ с ее выхода подавать не сразу на УНЧ, а через резистор 10-22 кОм (примерно), заземлить его по ВЧ. И макетная плата, конечно, не лучшее место для данной МС (уж больно она прожорливая). И, конечно, Вы же повесили керамический конденсатор прямо ей на ноги (по питанию)?

2130 использоваться должно всегда, просто иногда обмен редкий. И как прием в темное время суток (на улице)?

УР1 очень критична к качеству печатной платы.
Далее назначение выводов :
1- общий провод ;2 - блокировка ; 5 - электронный аттенюатор по ВЧ;
6,10 - выход ВЧ; 7,9 - фазосдвигающий контур; 8- выход НЧ ( в разных схемах подключается к общему проводу через конденсатор 0.01-0.068
Мк; 11- питание + 12 В; 13 - блокировка ; 14 -вход сигнала.
Входной контур включается между 13 и 14 , вывод 13 подк4лючается к общему проводу через конденсатор 0.022 Мк.
Вывод 5 может подключаться к общему проводу через переменный резистор 5.1 кОм.
Слишком большая добротность фазосдвигающего контура ведет к увеличению нелинейных искажений НЧ сигнала.
Приводится схема для работы на двух ( 5.5 и 6.5 МГц) частотах - на
входе полосовой фильтр ; фазосдвигающие контура на частоты включены последовательно и зашунтированы резисторами 1.5 кОм.
Все из Б.И Горошков "Элементы радиоэлектронных устройств" МРБ
вып 1125.
уровень ограничения от 150 мВ на вх ., т.е нужен УВЧ.
Коэффициент подавления АМ 46 дБ .

извиняюсь 150 мкВ очепятка конечно

ТВА 120 можно поискать и на разборах были буржуинские автоприемники с ПЧ на этой микросхеме. Столько лет а блочки рабочие попадаются.

ТВА 120 можно поискать и на разборах были буржуинские автоприемники с ПЧ на этой микросхеме. Столько лет а блочки рабочие попадаются.
TBA120 в чистом виде не выпускается больше 20 лет, даже даташита не нашёл к ним, TBA120S (рассчитана на работу с катушками индуктивности), TBA120Т (рассчитана на работу с керамическими фильтрами и дискриминатором) тоже стали редкостью, а вот TBA120U - эта выпускается по сей день, несмотря на наличие более совершенных мотороловских MC3371/72 (MC3357, 59, 61, 62, 63 - это всё вчера), но и 3371 уже не соответствует времени и заменяется более новыми. Но для ЧМ-приёмника прямого усиления (вот уж не думал, что нужда в таком чуде возникнет) - сгодятся все из них, ведь используется только УПЧ-ограничитель и демодулятор, ну ещё имеющийся предусилитель НЧ. Успехов!

13466
Сегодня я всё-таки попал в "Микронику". Честно говоря не ожидал, что мне повезёт. Таких взял на радостях аж целых 3 штуки (про запас на всякий случай).

По приходе домой сразу же "махнул" УР1 на ТВА. Первые впечатления оказались весьма приятными - качество звука оказалось заметно лучшим, нежели с УР1. Однако замеры поребляемого тока оказались ровно противоположными моим ожиданиям - при работе от "кроны" УР1 "кушала 10 мА, а ТВА - 12! Хотя в описании микросхем и их аналогов, любезно предоставленном одним из участников потребляемый ток должен быть меньше, чем при УР1. Может быть таинственный идекс "III" на корпусе микросхемы о чём-то говорит?
Serge
Возбуждается именно УР1?
Возможно, что нет. Я имел опыт "общения" с УНЧ на TDA 7052 - он и с другими схемами ведёт себя не очень устойчиво.
2130 использоваться должно всегда, просто иногда обмен редкий. И как прием в темное время суток (на улице)?
В тёмное время не пробовал. Обычно я по ночам сплю. Иногда паяю или сижу в нете. А шо, ночью хорошоие паровозные проходы?

13466
назначение выводов :
1- общий провод ;2 - блокировка ; 5 - электронный аттенюатор по ВЧ;
6,10 - выход ВЧ; 7,9 - фазосдвигающий контур; 8- выход НЧ ( в разных схемах подключается к общему проводу через конденсатор 0.01-0.068
Мк; 11- питание + 12 В; 13 - блокировка ; 14 -вход сигнала.
Входной контур включается между 13 и 14 , вывод 13 подк4лючается к общему проводу через конденсатор 0.022 Мк.
Вывод 5 может подключаться к общему проводу через переменный резистор 5.1 кОм.
Слишком большая добротность фазосдвигающего контура ведет к увеличению нелинейных искажений НЧ сигнала.
Приводится схема для работы на двух ( 5.5 и 6.5 МГц) частотах - на
входе полосовой фильтр ; фазосдвигающие контура на частоты включены последовательно и зашунтированы резисторами 1.5 кОм.
Я просмотрел несколько схем с УР 1. В некоторых задействован ещё 12-й вывод (идёт на граунд). Вы часом не в курсе, для чего он нужен? У меня он задействован.

Щас глянул ,действительно TBA120U.
Еще ньюанс , согласно МРБ вып 1033 стр.114 " типовая схема включения м/с работает устойчиво при эквивалентном сопротивлении входного контура 1 кОм.
Т. е. нужен УВЧ , и печатная плата с большим количеством земли.
Успехов.

Вывод 4 - база транзистора, 3 коллектор этого транзистора , 12 - два последовательно соединенных стабилитрона- анод. Катод второго на 1 выводе.

13466
нужен УВЧ , и печатная плата с большим количеством земли
Боюсь, что если поставит УВЧ, вещалки полезут ещё сильнее. Чувствительности для приёма местных паровозов должно хватать. У меня к 13 и 14 выводам подключЁн входной контур с ферритовой антенной. Сразу, непосредственно, без классических отводов. Использование девайса с отводом заметно портит чутьё

Pirat
В тёмное время не пробовал. Обычно я по ночам сплю. Иногда паяю или сижу в нете. А шо, ночью хорошоие паровозные проходы?

"Темное" время летом начинается ок. 18 часов, сейчас - зимой 16 (по Моск. обл.). Иногда дальние прохождения бывают и днем. Вечерами и ночами дальние станции напрочь забивают (чаще всего) соседние, но разобрать полностью сообщения в этой каше трудно. Часто какая-то из них доминирует над остальными и отчетливо принимается. Также резко возрастает кол-во помех. Получится неплохой тест на селективность.

если поставить полосовой фильтр на вход вещалки вырежутся.
А при вохдно уровне менее 100 мкВ паразитная АМ давится дб на 20. Вот и пойдет помеха от искры и прочего.

Serge
ХитрО:) Боюсь, что вещалки задавят. Надо бы мне над ними ещё поработать. Спасибо за идею, учтём:))

Контур напрямую - оч. плохо. Избирательности никакой не будет (вход и микросхемы должен быть подключен к низкоомному источнику, в тех. данных это есть). Лучше попробовать катушку связи. Проиграем в чувствительности, выиграем в избирательности.

13466
Т.е. Вы предлагаете ещё усилить сигнал хотя бы одним каскадом УВЧ?

Лучше УВЧ на полевике. Сохраните хорошую селективность ФА. Нужно значительное усиление - можно каскодник ОИ-ОБ.

В приемнике прямого усиления избыточное усиление - прямой путь к возбуду. Макмимум, что можно допустить, это истоковый повторитель, причем между затвором полевика, КП303 например, и контуром надо включить резистор. Кроме всего прочего, такой каскад сам по себе, без введения дополнительных элементов, будет работать как умножитель добротности.

В свое время приспособился проверять УПЧЗ у теликов - провод на вход и все что идет в районе 6.5 МГц слышно. И станции с АМ вполне разборчиво.

Borik
А схемку можно? Если нарисовать никак, то хотя бы описать словами.

А вывод 5 - регулировка НЧ на выход

Теперь настала очередь показать некоторые картинки.
На этой - можно сказать, предок ТВА120А