Хотелось бы услышать мнение владельцев радиосканеров о качестве приема сигналов SSB и АМ в диапазоне КВ. Некоторые пишут, о том что сканеры хороши на прием выше 108 Мгц, а в диапазоне до 30 Мгц не очень хорошее качество приема. Что имеется ввиду? Хотелось бы по подробнее об этом. Например я хочу приобрести сканер Yaesu VR-500 в том числе и для приема в указанном диапазоне.

меня тож этот вопрос интересует, только сканера нет...надеюсь пока нет..
если интересно прочту и 10 раз, потом подумаю и еще раз перечту.:)

Если речь о портативных wide band приемниках, то они легко перегружаются на антенны эффективнее чем телескоп. Все зависит от того кого и как хотите принимать, для "полевого" мониторинга пойдет, особенно на укороченные антенны, АМ вещалки можно слушать, SSB тоже, но тот же деген будет делать это лучше, комфортнее. Главное это не перегружать по входу эти приемники, т.к. при офигенной чувствительности у них слаб ДД и начинают лучше проявлятся побочные каналы приема. Если антенна хорошая, пользуйтесь аттеньюатором, уменьшите связь с антенной, тогда все получится. Т.е. слушать можно все, но комфортно это не будет. В командировках это бывает очень удобно и если вы не в центре шумного города то слышно все замечательно даже на 2Мгц.

я преселектор престраиваемый ко входу прицепляю, и становится нормальный приём на кв.
правда, отношенние сигна/шум не очень, видимо, из-за высокого фазового шума гетеродина вследствие высокой (260 мгц) первой ПЧ

killer258
Слушайте, как Вы умудряетесь такие древние темы в таком количестве с такой частотой откапывать? А главное -- зачем???

dios
Все же, согласитесь, лучше откапывать старые темы, если они действительно интересуют откапывающего, чем плодить новые, как две капли похожие на старые.

я занимаюсь мониторингом лет двадцать, но на этом сайте зарегистрировался только недавно, ещё только читаю все темы, какие тут были. многое ещё не прочёл. Лучше поздно, чем никогда.

я занимаюсь мониторингом лет двадцать killer258, не уж то 258 это число жертв мониторинга :)

ещё только читаю все темы, какие тут были.
Ух! Вот это азарт. Особенно фургон с синей мигалкой... :)
Ну раз давно похеренные темы поднимают, значит это кому-то надо.
Я просто так, из любопытства спросил. Ничего личного.

yst
Со знакомым сравнивали "лоб в лоб" двух всенародных любимцев DE-1103 и ICOM R20. На родные телескопы на улице качество приема лучше у R20, чувствительность лучше у Degen. Последний не "ткнется" от больших антенн, если переделать вход по IRIS'у и добавить преселектор, но в плотном эфире не справляется, т.к. широкие фильтры. Знакомый же слышал на R20 весьма далекие КВ-станции, на Си-Би антенну-"штырь" длиной 1.7 метра.

Offtopic: Следующий уровень -- автомобильные КВ трансиверы "для начинающих": Yaesu FT-857/897. Но по словам "бывалых", лучшие приемники -- в "топовых" старых моделях трансиверов, например Kenwood TS-950: есть различные ручки для выделения интересующего сигнала. (Современные модели выходят с урезанными возможностями). Из отечественных, на данном форуме хвалили военный приемник Р-311. Он рассчитан на применение "лучевой" антенны.

качество приема лучше у R20, чувствительность лучше у Degen

Как это понять? Получается противоречие. По-моему раз чувствительность выше, значит и качество приёма лучше.

чувствительность "однозначно" ( Жир...й )
качество приёма многозначно - совокупность характеристик .

чувствительность "однозначно" ( Жир...й )
качество приёма многозначно - совокупность характеристик .

Чувствительность - отношение сигнал/шум. Если чувствительность хуже, как может быть качество сигнала лучше? Пусть это только одна из характеристик, но она - основополагающая.

Пусть это только одна из характеристик, но она - основополагающая.
Кому она нужна при никудышней селективности (избирательности ) ? Мерзкой стабильности и больших искажениях ЧХ т. д.
но она - основополагающая. Такого определения нет.

Чувствительность - отношение сигнал/шум. Если чувствительность хуже, как может быть качество сигнала лучше? Пусть это только одна из характеристик, но она - основополагающая.

перепутано все начисто
1) чувтвительность, отношение сигнал-шум и качество (это вообще абстракция, кстати) сигнала - РАЗНЫЕ характеристики одна из другой не вытекающие, есть еще односигнальная избирательность, двухсигнальная избирательность, динамический диапазон, забитие (ДД по забитию), стабильность частоты, АПЧГ, АРУ и так далее и тому подобное
2) если чувствительность НИЖЕ - то качество нередко ЛУЧШЕ
3) основополагающая характеристика зависит от основополагающей задачи, для которой используется приемник, и таких задач - МНОГО, поэтом у бывают приемники обзорные, поисковые, магистральные, трансляционные и так далее и тому подобное (где-то эти термины уже обсуждались на форуме), и у каждого свои представления о качестве и пр.

Придётся освежить . Для ясности.

Основные показатели качества радиоприёмников :
чувствительность;
селективность;
искажения сигналов;
стабильность настройки;
радиочастотный динамический диапазон.

Всё это в соответсвии с нормами на параметры на конкретные виды , типы и т. д. приёмников.
Например :
Нормы на параметры радиовещательных приёмников ГОСТ 17692-72 и 5651-76 ( новые и всё остальное в инете ).

приёмник высокой чувствительности ,не обеспеченный соответственными этому входными цепями и не имеющий хорошего динамического диапазона по забитию-довольно жалкое зрелище. Сигнал в заявленные доли микровольта он слышит лишь по кабелю ,присоединённому к его антенному гнезду от ГСС. А в условиях реального эфира в тяжёлой обстановке на полноразмерную антенну он "затыкается", сплошные трески и зеркалки, и часто не принимает даже не очень слабых сигналов,то есть эта сверхвысокая чувствительность в реальных условиях просто не реализуется, если рядом работает что-то мощное.. Как пример-работа алинкиDJ-X10 на внешнюю антенну на частотах ниже 170 мгц затруднительна даже при включенном встроенном аттенюаторе.Если рядом работает трубка харвеста мощностью 3 ватта, он вообще может не принимать почти ничего.Этот сканер предназначен для работы со спиральной антенной -резинкой. А приёмник той же Р-123 хоть и не имеет чутья в доли микровольт, но на LOW-Bend работает намного увереннее, благодаря хорошим входным контурам и не только.

приёмник высокой чувствительности ,не обеспеченный соответственными этому входными цепями и не имеющий хорошего динамического диапазона по забитию-довольно жалкое зрелище.
Поймут когда попробуют , пощупают , сравнят на натуре.
но в плотном эфире не справляется, т.к. широкие фильтры. и не нужно Degenу ,
так как он из другой оперы .

Ну вы уж слишком вдаётесь в теорию и рассматриваете гипотетические случаи. На практике, если у приёмника хорошая чувствительность (те же Деген или Тексан), то и остальные параметры не так уж плохи. Ловятся слабые дальние станции и при вполне нормальной селективности. Возвращаясь к теме, действительно, стоит ли брать сканер для приёма на КВ, особенно в качестве портативного приёмника?

приёмника хорошая чувствительность (те же Деген или Тексан), то и остальные параметры не так уж плохи

это не верно - СОВСЕМ

стоит ли брать сканер для приёма на КВ, особенно в качестве портативного приёмника
из портативных хорошо берет КВ только VR-500 если речь идет о SSB и слабых сигналах (сугубое ИМХО)

ну еще можно IC-R20, но там есть проблемы - описаны неоднократно

это не верно - СОВСЕМ

А как же тогда с Дегена слышно очень слабые удалённые станции за 10 - 15 тыс. км с мощностями менее 1 кВт?
Только не говорите, что это уникальные прохождения, просто здесь действительно неплохие чувствительность и избирательность.

Только не говорите, что это уникальные прохождения, просто здесь действительно неплохие чувствительность и избирательность.

есть разница:
1) услышать как-то раз какую-то станцию
2) слышать с высокой вероятностью при определенных условиях 1 или несколько станций
...
*) слышать всегда "любые" станции в прогнозируемых условиях

улавливаете разницу???

так вот на Деген и прочие бытовые приемники вы получите только 1), в лучшем случае 2)

1) услышать как-то раз какую-то станцию
2) слышать с высокой вероятностью при определенных условиях 1 или несколько станций
так вот на Деген и прочие бытовые приемники вы получите только 1), в лучшем случае 2)

Маломощные бразильские станции слышу каждый день и без внешних антенн! В SSB принимаю очень часто японцев и бразильцев. Главное конечно, приём вне дома. Кстати, посмотрите тему "DX радиостанции" - там много чего интересного.

Маломощные бразильские станции слышу каждый день и без внешних антенн! В SSB принимаю очень часто японцев и бразильцев
а можно точнее - частота, время приема?

Бразильцы, например, сегодня утром (03:00 UTC) - 4885 кГц, 4915 кГц, 4985 кГц, 5045 кГц. Куба - 5025 кГц, Коста-Рика - 3350 кГц, ЮАР - 3345 и 3220 кГц, Перу - 4790 кГц (менее 1 кВт). Это так, навскидку, вообще, станций можно принять и побольше. Всё слышно с руки, идя по улице, на свой телескоп.

Нельзя сказать, что на сканеры нельзя кв принимать вообще, но я для себя пришёл к выводу, что Wide Band сканеры вообще мало пригодны для приёма на кв, даже радиовещательных станций (про любительские на SSB , да ещё в таких тяжёлых условиях , как 7 мгц, рядом с радиовещательным участком, я даже не говорю). Про свою алинку я даже и не говорю, она реально только для мониторинга укв годится, айком PCR-100 заметно лучше (правда,повышенный фазовый шум синтезаторного гетеродина воспринимается, как эфирный), но он всё равно уступает даже китайской мыльнице Mason R971L , которая в свою очередь уступает нашим старым советским радиолам, которые в свою очередь совершенно ничто по сравнению с "динозавром" Р-311, который в свою очередь, однозначно уступает знаменитому Р-250 .

которые в свою очередь совершенно ничто по сравнению с "динозавром" Р-311
Именно, по этому я их все купил 311, 326, 326М, 130М. Совершенно не_жалею. :-)

Edd
Аналогично , дома , на телескоп 1103 , днём при проходе много на 7,ххх и 14,ххх c SSB.

Бразильцы, например, сегодня утром (03:00 UTC) - 4885 кГц, 4915 кГц, 4985 кГц, 5045 кГц. Куба - 5025 кГц, Коста-Рика - 3350 кГц, ЮАР - 3345 и 3220 кГц, Перу - 4790 кГц (менее 1 кВт). Это так, навскидку, вообще, станций можно принять и побольше. Всё слышно с руки, идя по улице, на свой телескоп.

ну так это вещалки по утреннему проходу - не удивительно
не забывайте, что кроме мощности станции важна передающая антенна и ее эффективность

Wide Band сканеры вообще мало пригодны для приёма на кв

Vr-500 - исключение, хотя тоже не без проблем