Разобрать целиком не получилось - слишком уж там всё на соплях держится. Но кое-что удалось зафотать.


Вот это - разобранный усилительный блок. Вытаскивать плату я е стал - как-то там всё хлипко слишком. В верхнем правом углу виднеется радиодеталь - это резистор.


Вот вид сверху разобранного антенного блока. Два резистора, два конденсатора.


Вот вид сзади платы разобранного антенного блока (или вид спереди - кому как нравится). Показанные тут провода на самом деле соединяются с платой на противоположной стороне, здесь они просто изгибаются и ни к чему не присоединены.

В общем, конструкция простая как табуретка, нужно будет потом как-нибудь выяснить характеристики использованных элементов.

В общем, конструкция простая как табуретка, нужно будет потом как-нибудь выяснить характеристики использованных элементов.

Да, это не плохо было бы.

Как с новой антенной? гораздо лучше на приеме стало, или так себешно? Я вот думаю себе тоже заказать, понравилась ана мне =)
А лучше бы самому такую скопировать, на своих элементах, да вот только схемы нет. Гораздо выгоднее получилось бы ...

предлагаю, тем у кого есть такая антена, померить все детали и размеры рамки, и будем делать сами эту антену, там же деталей кот наплакал

Azab
Вообще, мне особо не с чем сравнить. Основной плюс - компактность и малошумность. Всякие технические помехи давятся хорошо, чувствительность повыше, чем у самодельной петлевой, но не фатально выше. Очень полезная штука - крутилка на усилителе, позволяет "отстроиться" от станции в сторону, что иногда очень сильно уменьшает уровень помех. Плюс ко всему форма рамки меняется - это тоже очень хорошо. Но чудес ждать не надо - в железобетонном здании направление приема фактически одно - туда, куда выходит окно.

У меня уже возникло желание разобрать антенну и полностью заменить там все провода.

Кстати, случайно обнаружился интересный (а может, и полезный) факт - когда антенна была подвешена внутри старой петлевой, а петлевая подключена к приёмнику, то кручением ручки на DE31 можно было немного усиливать уровень приема.

Как будет время, постараюсь аккуратно разобрать, хорошо обфотографировать платы и нарисовать принципиальную схему

Как будет время, постараюсь аккуратно разобрать, хорошо обфотографировать платы и нарисовать принципиальную схему

Бдем жать и надеяться! :)
Уж больно хотелось бы самому такое дело сварганить. Там работы на 30 минут.

Уважаемый Cancel,
очень рад за Вас. Любые сложности всегда можно преодолеть.
Как видите и спорить с Вашим оппонентом Вы зря начали.
У него если день прошел без выяснения отношений - значит день не удался.
Есть простой способ реакции на этого участника форума - спокойное молчание.
И Ваша нервная система в полном порядке... Никогда не нужно спорить,
себе дороже.
Мне очень интересна Ваша оценка работы антенны в SSB. У меня она
получилась неоднозначной...
Кстати, какие у Вас приёмники ( модели) ?

to Изгой
Количество этих антенн очень ограничено, т. к. изготовление идёт на одном участке
и силами ограниченного к-ва рабочих.Почти всё отправляется в США. Реально в торговле
у нас встретить можно будет если кто-то из предпринимателей закажет партию этого товара,
а это пока было только один раз ( по моим наблюдениям ) - это фирма Спин.
Правда товар у них быстро кончился. Остаётся только ждать и искать.

to wol :
Спасибо за подсказку, я уже и сам просёк откуда идёт сигнал. А вот направление
узнал от Вас. Будьте любезны, укажите какая это база данных ? Я пока не скачивал
wunclub... Завал на работе - нет времени.

to oitts :
Слишком большой диаметр - 1,6 метра. Наилучший вариант 77 - 80 см и подстроечный конденсатор
переменной ёмкости - КПЕ. Добротность должна быть большой т. е. лучше взять с воздушным зазором
между пластинами. Ещё учитывать индуктивность рамки при расчёте. Без акт. усилителя рамка хорошо
работает с устойчивым сигналом или с "сильным " приёмником. Рамки и магнитки принимаемый сигнал
ослабляют. Очень важный момент - подключение фидера. Обязательно феррит кольцевой - об антанном
эффекте фидера много писалось ( журнал Радио №12.2000, стр. 56, №1.2001, стр 64, №3.2001, стр 67 ).
А вообще я бы к сообщениям Осауленко из Донецка ( и тут ничего личного ) относился "с пониманием ".
В DX Бюллетене его посланий достаточно...
http://subscribe.ru/catalog/radio.midxb
Московский Информационный DX Бюллетень.
Еженедельное электронное издание.
Номер 460.
24 января 2006 года.
Авторы сообщений несут полную ответственность за их достоверность.
Мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора.

Приступая к описанию работы в SSB, я сразу делаю сноску :
никаких " аппаратных журналов " я не веду,
и вести не собираюсь. Позывные и их правильность
я по базе данных не проверял ( честно скажу - из-за лени ).
На самом деле тест SSB был проведён в первую очередь,
поэтому нет ничего необычного в том, что прошло с тех
пор несколько недель...
Чаще всего я слушаю утром и днём 7040.
3.01.2006 12.30 UTC
7040, 7041, 7042... ага, есть:

7043 УР9ГВ3 Лилия, Пятницкое ( очень приятно
слышать женский голос в эфире...)
Беру атлас, компас - пос Пятницкое, Белгородская обл.
Подключаю антенны, ориентирую. DE31 устраняет неприятный
" рычащий " звук, шум высокочастотный остаётся всё равно.
Небольшой отстройкой антенны можно этот " рычащий " эфирный
шум делать больше- меньше. Прекрасная слышимость.

7044 РЛ3ФЗ Станислав г Озёры ( Коломна, река Ока
- как он сам говорит)
Разворот антенны в сторону Коломны дал уменьшение и
высокочастотного шума. Эффектно !

7045, 7047,7048 - полно операторов, начинаю крутить антенны
по сторонам, ну работка, я вам скажу!
Наконец решаю остановиться и както всё систематизировать.
Итак :
Примеры выше - это результат проверенный в этот
день на десятке радиопередатчиков.
Работа с Сони в принципе результат даёт, но тут
всё тупо - повернул - услышал.
А вот с Дегеном - повернул, отстроился чуть вниз,
чуть вверх и получил результат. Причём по шумам на
сильном сигнале всё одинаково, на слабом - лучше Сони,
Но! Для этого слабый сигнал должен быть
стабильным и чётким, а для такого сигнала можно
обойтись и верёвкой...
В условиях, когда один оператор наплывает на другого
( Деген 1103 - тут SSB по всей полосе, нет переключения
LSB / USB ), DE31 - однозначно удобнее.
Кроме того Деген даёт улучшение по стабильности амплитуды
сигнала. И как вы думаете, почему?
Несколько позже, экспериментируя, я понял причину.
Помните " ...supports only..." ? Металлическая
штыревая антенна, закреплённая в местах перегиба рамки.
Разводить тут теорию не буду, скажу только
что законы физики пока ещё работают.
Ну ладно, а что со служебными станциями ?

8939 SSB Метео
Уменьшение шумов ( хотя и не значительное ),
зато полезный сигнал становится более стабильным по уровню.
Что интересно - на повороты DE31 по азимуту -
почти никакой реакции, только AN LP1 даёт чёткое направление
юго-восток северо-запад.

8774 SSB Морская, служебная
Радиопереговоры экипажей с Большой землёй.
Девушка оператор после каждого звонка выдаёт стоимость
звонка в рублях- судя по цифрам, 1мин=12р 75коп. Забавно.
DE31 даёт направление - строго на юг север у оператора
и различное ( в основном юго-запад ) у экипажей
( ну тут всё понятно, так и должно быть). И никакой разницы
в качестве сигнала.
Когда результат несколько озадачивает, я обычно ищу
ответ у того, " кто всё знает ".
Sat 800 / DE31. Вот тут и разница есть. По всему - и по шуму
и по уровню сигнала, по стабильности.
Становится очевидным тот факт, что антенна результат даёт,
главное, что бы ваш приёмник умел им воспользоваться.
Следующий вопрос, который меня интересовал.
DE31 работает в полосе 3,9 - 22 мГц. А как у нас дела с 3600 и 21150 ? Я тут народ тоже люблю послушать.
Судя по шуму усиления, эти цифры ( 3,9 - 22 ) как раз предел работы, но при реальном приёме как обстоят дела?
На 3600 - увы, дальняя связь не возможна, этот диапазон слишком выходит в сторону из полосы работы антенны.
Ну, а местные слышны конечно. Так они и без антенны слышны.
А вот на 21150 всё оказалось очень хорошо.
Вопрос о краях диапазона решился утром на Рождество. Изгнанный с кухни, и ещё трезвый ( до прихода гостей ),
кручу свои аппараты.

21165 SSB РЖ9УБ Кемерово
Вот он, РЕЗУЛЬТАТ ! Слышимость прекрасная, оператор
поздравляет собеседников - это всё Прибайкалье.
Но вот он кому-то отвечает и я уже не слышу - кому, судя по всему кто-то с Дальнего Востока.
Только тут я обращаю внимание на DE31 - с прошедшего
дня ориентированного строго на Японию.
А ведь Кемерово на одной линии ! Отстраивать антенну
некуда - это ж край диапазона работы, да и не нужно.
Переключаю на комплектную верёвку - сигнал есть, но
такой по уровню, и главное так зашумлен, что в других
условиях я бы его пропустил наверняка.
А что же Сони ? А ничего. Надоело мне с ней возиться
и всё тут. Хотя выглядит она, зараза, стильно.
Как вы думаете на что вылупились гости через пол-часа ?
На Деген ? Да никто и не заметил его.
Недаром на зарубежных сайтах часто пишут :
Sony AN LP1, имеджевый товар !

ДОПОЛНЕНИЕ от 20 февраля 2006.

Несмотря на первоначальное положительное впечатление о работе в SSB,
я решил этот вопрос немного тормознуть. Последующие три недели наблюдений
привели меня к следующему. Реальное улучшение приёма в этом режиме на портативках оцениваю в 20%. Чем лучше аппарат - тем выше процент, на Sat 800 это где-то 40%.
Причём повышение процента связано и с правильностью SSB- ( USB/LSB ), и с возможностью точно подстроиться на частоту ,( а иногда и малость отстроиться ).
Всё это касается любителей.
Зависимости с портативками следующие. Пусть передатчик будет далеко,
мощность небольшая, шумы, но главное - что бы не было " соседей ". Шум будет убран, но не всегда, и главное - какой нибудь "сосед " станет ещё более назойливым. Очевидно первоначальное положительное
мнение было связано с праздниками и относительной чистотой эфира в эти дни.
Причём улучшения более заметны с дальними по расположению передатчиками. Тут правда успевай крутить антенны - с ориентацией замучаешся.
А вот со служебными станциями я неожиданно вышел на цифру улучшения
в 70 -80%.
Правда их и не так много на моём горизонте, но факт есть факт.
И вот это наводит меня на странные мысли... Собственно я думал об этом и раньше, испытывая свои самоделки... Почему я всегда получаю положительный результат с рамочными антеннами при приёме поляков, марокканцев, испанцев, итальянцев ? Как-то dovalep ( не помню, в какой ветке ) описывал
впечатления от приёма в SSB японского радиолюбителя. Так вот, я его слушал на протяжении недели до того, и месяца - после того. Когда через день, когда через два. И "неизменно отличный результат ". Помню как он разговаривал
с корреспондентом из Коста-Рики. Качество звука - бешенное, ну впечатление, что сидят в соседней комнате и разговаривают.
Ну пусть с Коста-Рикой - это условия прохождения... А другие случаи ?
Взять того же итальянца Рико ( IO1FRE, ROMA, ITALY , 18150-18160 kHz, 7040-7060 kHz ). Я его уже по голосу узнаю, и антенна у него самая обычная, ненаправленная...
Или вот скажем Артур ( Нетания, Израиль )- он работает часто на 14100 ( 14139,14140 ). Антенна у него - 3H11DF - это пятидиапазонная, логопериодическая. Я и его уже сразу узнаю и выделяю... Качество звука - супер...
Причём мощности у них у всех одинаковые, ( судя по разговору ) и аппаратура догадайтесь какой фирмы? Собственно они и не скрывают - в основном это Icom. Мелькают и другие - Drake, Kenwood... В целом же иностранцы ( в отличие от наших ) своей аппаратурой не кичатся, для них это обыденность.
Тех уровень трансивера ? Так может в этом причина ? Или это у меня начало паранойи ? Если ещё учесть, что я сам " положил глаз " на приёмник R-75... Или же это всё таки тех уровень передающей антенны ?
Впрочем мы отвлеклись.
Итак, подводя итоги...
А что собственно подводить ? Кажется уже всё что можно испытано. Пусть выводы сделает каждый
самостоятельно. Что до меня - 20$ DE31 стоит. И Sony своих денег стоит - если продавать, а не покупать :)
А ещё и самому можно сделать не хуже.
Ну а какие-то особенности применения антенн можно обсудить отдельно, но касаться они будут рамочных
антенн в целом, а не только этих моделей.

RADIAN
Приемник у меня один - Grundig YB80. На нём SSB принимать - это просто шаманство какое-то. Обычно я слушаю только 7 MHz и окрестности, в целом нормально, но давки в этом диапазоне чувствуется. Иногда можно краем уха услышать кого-то, но из-за кратковременности сигнала не всегда удаётся подстроиться. Для хорошего приёма нужно делать сразу четыре действия - крутить антенну, изменять размер, крутить ручку на антенне, крутит ручку подстройки SSB на приёмнике. В общем, для приёма любителей антенна не очень. Очень хорошо удавалось поймать только русскоязычных любителей - из Красноярска, из Германии, откуда-то из европейской части России. Точных деталей сказать не могу, так как записей про радиолюбителей никаких не веду.

Поэкспериментировать с другими типами антенн возможности нет.

Сегодня послушать ничего не удалось, так как в эфире на всех диапазонах ходит какая-то зверская помеха - что-то с частотой примерно 1Гц - убивает абсолютно всё.

Да, YB-80 я знаю. SSB там не подарок, как и приём
на КВ в целом. Этим аппаратом владеет мой друг,
и я сравнивал со своими аппаратами целую неделю.
Зато внешний вид и валкодер - супер!
Попробуйте специально оценить служебные станции
- метео например. Очень интересно.

Я приемник не сравнивал с аналогичными - их просто нет в свободной продаже. Но планирую взять у кого-нибудь похожие устройства и сравнить. В идеале хочется чего-то типа ICOM IC-R75, но на него жалко тратить деньги.

Вообще я на прием КВ не жалуюсь - меня он вполне устраивает, никаких особых претензий нет, наводок от рук на приём, наводок от блока питания нет. Экономичность при работе от батареек, очень удобный валкодер, очень приличный звук (хотя в хороших наушниках лучше не слушать - может напрягать фоновой шум усилителя), ОЧЕНЬ хороший прием на телескоп (правда, только на улице или на подоконнике) - всё это меня больше привлекают, чем необходимость "допиливания" ДЕГЕНа (экранирование и т.п.).

Служебные станции периодически попадаются (погода, в основном, аэропорты), но специально их я не ловил. На досуге попробую.

Есть большое подозрение, что антенну можно "допилить" с целью улучшения характеристик. Если расшифрую схему, попробую собрать альтернативную антенну и поэкспериментирую с ней.

Я вот как раз "допиливаю" свою самоделку LAN-04.
Будет новый блок подстройки с КПЕ и
переключателями режимов работы. Что-то будет!
Вам - успехов!

RADIAN
Не подскажете, а работает (и как) антенна Дегена DE-31 с приемником SONY?

Ну, собственно тест DE-31 был проведён как с SONY,
так и с DEGEN.Могу только повторить свои же
слова - антенна результат даёт, главное
что-бы ваш приёмник сумел им воспользоваться.
Перекрёстное подсоединение проводилось постоянно
( SONY-DE31 / DEGEN-ANLP1 ).
Другое дело, что сами приёмники между собой
различаются. Я этот вопрос сознательно глубоко
не освещал, так как планировал посвятить этому
отдельную тему.
В настоящее время у меня модель 7600GR. Несколько раз
заказывал для себя SONY SW-77, но пока не купил
( предлагают б/у, а я принципиально б/у не беру,
т.к. есть возможность найти из складских остатков ).
Так вот для этого аппарата ANLP1 -
(а значит по видимому и DE31 )
-не рекомендуется самой фирмой SONY.
Причём я так и не уяснил для себя, почему.
Кстати, при условии покупки мной 77-ой модели,
будут выставлены на продажу и SONY 7600 и ANLP1.

http://i13.ebayimg.com/05/i/06/ag/a0/55_1.JPG

Вот уже как пора зарабатывать. Дёшево и сердито,но мало эффективно. Хотя я бы такую купил для природы.

АСК-1. "Антенна спиральная комнатная для
радиоприёмников". Цена 45 коп. ТУ16-539.984-75
В любом магазине ещё 10 лет назад.
Могу описать при желании.

RADIAN, конечно, описывай!

Можно я начну?

берешь карандаш и навиваешь на него плотно и туго,виток к витку провод ПЭЛ-0,3. по всей длине.
Затем растягиваешь эту спираль под потолком, один конец закрепляешь повыше, второй конец в гнездо с надпиисью "А" - и все DX Ваши!!

вот ещё девайс


обнаружен в Питерском музее связи

Спиральные антенны АСК-1 продавались раньше во всех
радиомагазинах. Внешний вид почти копировал представленный
фотоснимок. Впервые такую антенну я купил году в 80-ом.
Медный провод сечением примерно 0,5 мм с диаметром петли
2 см. Растягивалась метров на пять. Нужно сказать, что спиральные
антенны в условиях города - очень эффективная вещь. Мало того,
что они короче обычных верёвок ( но при этом имеют электрическую
длину такую же, как они ), так ведь ещё есть одно достоинство.
Спиральные антенны являются резонансными антеннами,
поэтому их можно использовать как направленную антенну, при
условии, если свернуть её в кольцо, или например сделать из такой
спиральной антенны рамку. Причём работать хорошо будет и как
пассивная, и как активная антенна ( если с усилителем сигнала ).
Диаграмма направленности спиральных рамочных антенн будет примерно
аналогична их линейным аналогам, но провалы в лепестках
диаграммы направленности будут значительно слабее.
И наконец существенный плюс, это то, что усиление спиральных
антенн приближается к усилению диполя.
А теперь вообразите себе - магнитола Sharp с диапазоном КВ с 13 метров
и ценой в полугодовую зарплату советского служащего и подключенная
к ней конструкция из двух магазинных антеннок за 90 копеек... И..
" Солидарность ", Лех Валенса, Colambia - " ... у микрофона Николай
Сорокин с космодрома на мысе Канаверал...", " Глядя из Лондона ",
ну и конечно главный наш " рок сеятель " . Помните?
" ... что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной, помню... "
Сева иногда говорил фразами, которые тут же становились крылатыми.
Вы можете спросить, а как же "глушилки " ? Этот паскудный вой и рокот
ослаблялся раза в два, а уж если слушать World Service -
их то не глушили - так и вовсе великолепно. И куда КГБ смотрело ?
Запретить эти АСК-1 нужно было. Но видать проморгали. :)
Эх, времена были...

RADIAN
Ага, знакомая схема. Слышал (и видел) такие антенны уже очень давно, но самому никак руки не доходили сделать. Сейчас заинтересовался окончательно и подумываю уже о доставании такого провода и скручивании антенны :)

А теперь об опыте владения DE31. Главным плюсом антенны остаётся компактность - аналогичная ей по качеству приёма (в диапазоне 7-11 МГц) простая рамочная антенна (из куска коаксиала) занимает слишком уж много места. А в остальном - заурядная вещь - чудес ждать не стоит. Нельзя сказать, что я сильно разочаровался, но всё-таки ожидал я гораздо большего.

Если ничего не помешает, сегодня разберу все блоки антенны, хорошо их зафотографирую и выложу сюда.

сабж появился в тангенте

сабж появился в тангенте

угу, и стоит всего 750 рэ
http://board.cqham.ru/index.php?details=9342

Уважаемые питерские участники!!!
кто-нибудь из Питера в Москву в ближайшее время не собирается??? ;-)
ответы и предложения можно в личку

Хочу высказать хорошее впечатление об этой антенне. Пока проверял на КВ: и в хрущевке спасает, и на природе помогает. На средних волнах надо попробовать, может оно и ЖД покрывает
Хотя субъективно магнетик луп принимает всеже лучше, но ДЕ-31 значительно меньше, следовательно добрее будет супруга, да и настройка близко к приемному устройству, не нужно вставать и вертеться

а как она на ДВ-СВ работает?
у кого нить есть отзывы.............?

Так ведь на ДВ-СВ она не работает, правда у этой фирмы есть и другая модель, работающая на СВ...

на ДВ-СВ работает DE-31MS (видимо medium-short). Там на разъеме на самой петле тумблерочек

на ДВ-СВ работает DE-31MS (видимо medium-short). Там на разъеме на самой петле тумблерочек

Если точнее - то Degen 31MS
Отчет по СВ тут
17 и 18 посты

Сегодня наконец протестировал уже свою DE31 с 1103. Встретились как родные, гыы, все прошло на ура, большинство тут написанного про нее абсолютная правда.

Конечно рано делать выводы и кричать от счастья, три часа теста не срок :) но одно точно - pioneerовская плазма которая у меня висит хоть и показывает великолепно, но когда она работает, Degenу, при приеме слабых сигналов, легче не становится. С этой антенной ее как будто и нет совсем. Ради этого уже не жалко той уж совсем небольшой суммы которую за нее просят.

До кучи, кому интересно свежее расписание КВ станций я положил на

_ftp://194.8.5.86

новую версию Dx Handbook - "Lista Novembre - Dicembre 2006 (B06 Orario invernale, ora solare: 29-10-2006 – 24-03-2007)" (1.55 мега на итальянском но все понятно) и

2 книги на английском по антеннам
Antenna Toolkit (4.73 мега)
Antenna Basics (23.51 мега, ну большая, ну что делать)
Все в pdf

Несколько раз
заказывал для себя SONY SW-77, но пока не купил
( предлагают б/у, а я принципиально б/у не беру,
т.к. есть возможность найти из складских остатков ).
Так вот для этого аппарата ANLP1 -
(а значит по видимому и DE31 )
-не рекомендуется самой фирмой SONY.
Причём я так и не уяснил для себя, почему.

Эффект от DE-31MS на Sony 77 практически полностью отсутсвует. При подключении прищепкой к телескопу еще что-то похожее на эффект наблюдается, при подключении к гнезду EXT ANT - шум снижается, сигнал слабеет.

tras krom
_ftp://194.8.5.86
Говорит не пущать анонимов