Парни простой вопрос: может ли антенный тюнер выполнять функции преселектора? Если да, то насколько эффективно? Благодарю.

Да.
Снимите АЧХ тюнера и решайте сами.

А что в вашем случае подразумевается под тюнером? А то в последнее время тюнерами стали называть даже широкополосные антенные предусилители.

Лишь частично. На прием помогает "вытаскиваеть" сигнал с ненастроенной антенны.
В качестве именно узкополосного преселектора - нет, ибо большинство тюнеров выполнены по схеме П или Т согласования, сответственно "такой преселектор" будет выполнять роль ФНЧ(и резать ВЧ) или ФВЧ(и резать НЧ).

Стас, под тюнером имелся ввиду MFJ. А вообще интересует именно преселектор. Как я понимаю, основные беды современных приемников (бытовых) в мегаполисе в забитии довольно сильными сигналами от ТВ, сотовой связи, мощных СВ передатчиков и соответственно значительном снижении чувствительности приемника и реальной избирательности. Хороший выход в магнитных антеннах, которые выполняют функции селекции по входу. А можно подключить на вход перестраиваемый преселектор и получить хороший результат на бытовой аппаратик. В этом смысле есть два агрегата с селекцией по входу: Satellite 600/650 и Sony CRF-1. Ну может еще какие пару штук. Для современной помеховой обстановки неперестраиваемые селекторы похоже не работают. Вот такие соображения. По сему ищу небольшой (в разумных пределах) перестраиваемый преселектор или умельца, который сможет его соорудить. Конечно, хорош RACAL, да дорог. Что скажите мудрейшие?

Использую MFJ 941. Согласовывать - согласовывает, но ничего не фильтрует.

Мудрейшие скажут - Вам сюда:

http://www.cqham.ru/trx39_53.htm

Да, интересная ссылочка: не читая, почти повторил все, что там автор написал... Так кто-нибудь подобное делает живьем?

Такие сложные схемы активных преселекторов эффективны для приемников с низкой первой ПЧ, там проблемы с подавлением зеркального канала. В современных приемниках обычно достаточно пассивных фильтров нижних частот.

Valery
В современных приемниках обычно достаточно пассивных фильтров нижних частот.
Справедливо только для приемников с громадной динамикой.

За примером не надо далеко ходить, DEGEN обходится одним фильтром НЧ, а измеренные параметры представлены в обзоре Irisa.

Предлагаю сравнить, как работает Degen с длинной веревкой, с внешним преселектором и без оного в дни хорошего прохождения.

Парни! Не надо уходить в сторону от проблемы: эффект блокирования - это снижение чувствительности приемника из-за очень большой мощности на входном каскаде. При этом частота помехи не имеет решающего значения. Это может быть СВ, мощный передатчик ТВ, генератор КВ за стеной. В моем случае сосед на 145 МГц работает, а мой приемник тупеет явно. Важно, что помеха влияет на усиление тракта. А превышение помехой полезного сигнала на 80 дб явление обычное в городе, а на КВ особенно. И что остается от избирательности в 80 дб ? СИГНАЛ = ПОМЕХЕ, если без тонкостей. И смысл преселектора видится в том, чтобы вырезать только участок радиоспектра с полезным сигналом и какой-то долей помех, которые не приводят к перегрузке радиотракта.
А что даст сравнение без должного согласования с антенной-веревкой? Да еще с хилым преселектором на 2-х не очень добротных контурах (это в идеале 30 дб). Занятно конечно. Только учтите, что антенна нагружет преселектор и соответственно меняет его параметры не в лучшую сторону. Кстати, по этой причине ламповые входные каскады (а также на полевиках) с их большим "входным сопротивлением" практически не нагружали контура и те имели очень хорошую добротность. Вот такие мысли.

telefon
Вы же и так всё знаете, зачем создавали тему? Любой преселектор достаточно просто можно описать математически, а рассуждать "на пальцах" можно сколько угодно, причем любое утверждение не будет лишено смысла.

Borik! В чем то Вы правы. Как Вы заметили теоритически можно пальцы гнуть, но практика... Я полагал, что вопрос предварительной селекции заслуживает внимания и как проблема существует. В любом случае благодарю всех, кто откликнулся, кое что полезное все же было.

ну вот начался традиционный спор о динамике, интермодуляции, айкомах и кенвудах. Как на "паяльных" сайтах, но на более низком уровне.

The Autotuner as Preselector
в картинках.

telefon
Парни простой вопрос: может ли антенный тюнер выполнять функции преселектора? Если да, то насколько эффективно? Благодарю.
В принципе да, но с очень слабой эффективностью.

А вообще интересует именно преселектор. Как я понимаю, основные беды современных приемников (бытовых) в мегаполисе в забитии довольно сильными сигналами от ТВ, сотовой связи, мощных СВ передатчиков и соответственно значительном снижении чувствительности приемника и реальной избирательности. Хороший выход в магнитных антеннах, которые выполняют функции селекции по входу. А можно подключить на вход перестраиваемый преселектор и получить хороший результат на бытовой аппаратик. В этом смысле есть два агрегата с селекцией по входу: Satellite 600/650 и Sony CRF-1. Ну может еще какие пару штук. Для современной помеховой обстановки неперестраиваемые селекторы похоже не работают. Вот такие соображения. По сему ищу небольшой (в разумных пределах) перестраиваемый преселектор или умельца, который сможет его соорудить. Конечно, хорош RACAL, да дорог. Что скажите мудрейшие?
У MFJ как раз есть модели и их несколько под именно на приемник:
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1045C
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1046
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-1020C
Выбирайте.

Тюнер предназначен только для согласования, а не для селекции.
Хотя он обладает и некоторыми селективными свойствами, которые зависят от его конструкции, величины согласуемых импедансов и от частоты.
Поскольку тюнер не предназначен для селекции, то его селективные свойства не нормируются и не приводятся в технических характеристиках. Также как и у антенн, которые тоже обладают селекцией.

Селективные свойства тюнера очень малы. Использовать его как преселектор не_льзя.
Только, что сравнил 941 и самодельный одноконтурный преселектор.
---------Тюнер не_тянет!----------

Приёмник PCR-1000.

может ли антенный тюнер выполнять функции преселектора?

Внизу АЧХ Т- тюнеров, согласующих 50 Ом (типа, вход приёмника) со 100 Омами (типа, водное антенны). В левом варианте L=200 мкГн, в правом- 6.2. КСВ в обоих случаях единица- полное согласование по входу приёмника. Вот и решайте сами, может, или не может.
Только обратите внимание, что слева КПД при добротности катушки 100 всего- навсего 18.6%, а справа- 98.4. Несложно догадаться, что с увеличением индуктивности Т- тюнера, селективные свойства его растут, а КПД- падает.

http://i001.radikal.ru/0805/1c/c55d0496736d.jpg

telefon

Мне тьюнер помог. Приемник Winradio WR-313e, антенна аналог T2FD, горизонтальный диполь 25 метров, была проблема - приходилось работать почти постоянно с ослаблением 18дб, иначе пролезали гармоники мощных вещательных станций и др. сигналы.
При использовании тьюнера MFJ 941E данной проблемы нет, работаю без ослабления сигнала во всём КВ диапазоне частот, но как преселектор он не работает - если сигнал слабый, то как не крути ручки лучше не станет.

sibirjac
была проблема - приходилось работать почти постоянно с ослаблением 18дб, иначе пролезали гармоники мощных вещательных станций и др. сигналы.

Это не гармоники пролазили (у вещательных станций они подавлены достаточно хорошо), а приёмник хреновый - с низким динамическим диапазоном.

sibirjac

У Вас 941 выполняет роль аттенюатора и не_более того.

//del//

антенна аналог T2FD
Наверное не аналог, а сама т2фд и есть:)

Да, это не гармоники, а приёмник такой.