Магнитная рамочная антенна из металлопластиковой трубки.

Matcher
крупным планом узел согласующего кондера и непонятный узел ввреху антенны можно попросить?

for NBFM

Узел согласования выглядит примерно так...



А узел настройки антенны вот так...



На MFJ-269 видно частоту 20и метрового диапазона
и SWR=1.0 а также активную и реактивную составляющие.
Экран изготовлен из металлопластиковой трубы длиной-
(периметром ) 2.6 метра. Вверху, у конденсатора типа "бабочка",
трубка имеет разрыв - чтобы не создавать короткозамкнутый
виток. Сам провод антенны - диаметром 6мм находится внутри
экранной трубки а внизу выходит на симметрирующее устройство-
-(черный цилиндр с разьемом BNC). К нему подключен ручной
тьюнер (видна его часть) и далее MFJ-269.
Симметрирующее устройство - трехобмоточный трансформатор
на ферритовом кольце 55нн диаметром 50мм с коэффициентом
трансформации 1/1-он только для симметрии и соответственно
для отсекания несимметричных токов в кабеле.
Середина экрана( внизу) соединена с центром симметрии
симметрирующего устройства и далее с оплеткой кабеля.
К сожалению при данном ракурсе этот провод не видно.

Прошу прощенья у коллег по форуму - отправил фото
рамки на 40 метровый диапазон. На ней эксперименты
по радиосвязи не проводил, правда в эфире работал.

Конструкция симметрирующего трансформатора
выглядит так.....

Для удобства монтажа три обмотки скручены из разноцветных
проводов.

haba
был - 817 аж два раза.

будет на днях 703


недели через две смогу чо нибудь вразумительное сказать. не раньше )

Очень интересно узнать как там IC-703 й себя ведет ?

Практик

в целом на внешние антенны (AH-710 и диполь на 7 мгц) очень и очень. особенно радует тюнер. я не радиоспортсмен. скажу по простому - 703 мне понравился больше. хотЯ управление еще более запутанное чем в 817.

наверное просто привыкнуть надо.

А как Вам такая антенна?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/magnitnaa_petlevaa_a.zip

Возникли вопросы, сопутствующеие теме.
1. Как расчитать кондер из стеклотекстолита ПОСТОЯННЫЙ с напряжением пробоя до 10 киловольт? Хочу изготовит рамку на фиксированную частоту (21 Мгц) Нужна конструкция, которая позволит мне отрезая по кусочку фольги подогнать емкость. Одна из программ расчета показывает что емкость для 21 мгц должна быть в районе 60 пикофарад. Вот такой кондей и нужен. Просто очень не хочется покупать вакуумник за тысячу рублей только для эксперементов, а старого с большим зазором у меня нет и не предвидется.

2.
В моем FT-897 один антенный разъем на КВ. Как мне подключить отдельно приемную антенну ? Нужен дуплексер? Что есть из готового и что можно собрать?

Shigeru
1.Возьмите кусок coax кабеля, зная его погонную емкость, отмеряйте отрезок нужной длины, с запасом, а потом кусайте его до нужного значения емкости, измеряя ее по китайскому тестеру или непосредственно в антенне, добиваясь КСВ на нужной частоте.

2.Самый простой способ подключать приемную (или вторую) антенну, если нет отдельного гнезда - на выходе поставить реле. До 100 Ватт подойдет и РЭС47 со спаренными группами, если при передаче "на ходу" не переключать. А лучше все-таки РПВ2/7 или РЭВ14 (15,16,17) - последнее с ВЧ разъемами сразу.

Спасибо за ответы.

Где можно посмотреть табличку с погонными емкостями кабелей?

При коммутации, как добиться синхронного включения реле вместе с нажатием тангенты. Если скорость срабатывания реле будет меньше, то в какой-то момент предатчик будет работать без нагрузки.

Shigeru
можно так же по "китайскому тестеру", конечно, предварительно поверив его по известным емкостям(!) и загубив некоторое количество текстолита на тесты выяснить и емкость конденсатора из него, если прям так уперся конденсатор из стеклотекстолита именно.
у кабеля надо сказать, напряжение пробоя- мало....( 10 кВ там не будет. где то 2-3 кВ максимум.

значение погонных емкостей кабеля можно поглядеть на СКР
в этом разделе

там же, была статья по теме, возможно интересная для тех, кто собирается использовать магнитные рамки на передачу.

Спасибо за ответы.

По поводу коммутации реле: в вашем радио где-то в аксессуарном гнезде (ACC) должна быть ножка для управления внешним УМ, вот ее и задействуйте, только ознакомтесь с ее логикой и максимальной нагрузочной способностью, возможно, еще в меню нужно будет ее активировать, т.е. чтобы когда вы жмете тангенту, чтобы на той ноге менялся уровень напряжения или же просто корпусился-не корпусился контакт на массу, в зависимости от моделей аппаратов - бывают разные варинты...


NBFM
"девушки бывают разные... ...и кабели тоже, думаю, диаметром в 12-17мм потянет (а то и тоньше даже), куда он денется, ну не шьет же такие кабеля при стояках и моще в киловатт, чаще разъемы выпаиваются или выгорают ламели.

А на прием рамка очень остро строится на слух?

Думаю вставить обычный КПЕ, отстроить на нужный участок по максимуму сиганала и замерить емкость, а затем изготовить и установить уже высоковольтный кондей найденной емкости.

К примеру, я уже наловчился свое самодельное согласующее подстраивать перед передачей на слух. То есть в ксв до 2 всегда попадаю, когда включаюсь на предачу и остается только чуть ручки подкрутить.

Matcher
Вы писали: Реальный эксперимент: пробовали работу двух КВ радиостанций-
расстояние примерно 6 км , прямая видимость, обе станции FT-817-
по 5 ватт, CW- специально чтобы дать длинный сигнал несущей.
Диапазон 20 метров.
Результат:
1) две дипольные антенны работают друг на друга -
сигнал на приеме примерно 59;
2) две одинаковые магнитные рамки сориентированые по MAX
сигналу друг на друга примерно то-же - 59 !
3) любой диполь на рамку - 56 - 57 и не более.
Вывод сам по себе: магнитные антенны "дружат" с себе подобными
и не очень с другими антеннами. Хотя радиосвязь и есть.

Ваш вывод не верен, хотя результат Вашего эксперимента вполне заслуживает доверия. Дело в том, что диполи в Вашем эксперименте работали в горизонтальной поляризации, а рамки в вертикальной. Поэтому и было ухудшение связи при работе на разные антенны. Это всёравно что связываться между двумя диполями, один из которых горизонтален, а другой вертикален.
В вашем эксперименте (расстояние 6 км) связь велась поверхностной волной, поляризация не искажалась. При работе пространственной волной поляризация непредсказуемо вращается в ионосфере и поэтому нет никакой разницы, с какой именно поляризацией работает Ваш корреспондент. Фединги всё равно будут, только в разные промежутки времени.

Zmej
"девушки бывают разные... ...и кабели тоже, думаю, диаметром в 12-17мм потянет (а то и тоньше даже), куда он денется, ну не шьет же такие кабеля при стояках и моще в киловатт, чаще разъемы выпаиваются или выгорают ламели.
при мощности 1 кВт - напряжение на 50 Ом = ~220В всего.
на кондере рамки при 20 Вт уже около 5-6 кВ !
так что не знаю, не знаю, какой кондер из кабеля там не шиванет...

Shigeru
А на прием рамка очень остро строится на слух?
остро. у меня тут один сосед использует рамку на HF настраивает ее в АМ по минимуму шума, на слух.
можно ее и на передачу настроить, подав мощность 1 Вт, например. никто же не запрещает.

Думаю вставить обычный КПЕ, отстроить на нужный участок по максимуму сиганала и замерить емкость, а затем изготовить и установить уже высоковольтный кондей найденной емкости.

Это справедливо только если рамка будет стационарной. Причём надо будет её установить на "место постоянной дислокации" и все работы по настройке производить только на этом месте.
Если же рамка будет мобильной, то частота резонанса при каждой новой установке будет разной. Это из-за влияния окружающих предметов. Поэтому без подстроечного элемента никак не обойтись.

NBFM
Мне приходилось настраивать бублик, стоял там обычный мелкий КПЕ от приемника, хотя и основное назначение ей было только на прием, но ватт 15 пробовал подавать - ничего не шило, а большей мощности не было тогда.

Zmej
но ватт 15 пробовал подавать - ничего не шило, а большей мощности не было тогда.
ну, посчитай, какое там напряжение то будет, при 15 Вт?! обычные КПЕ от приемников не шьет до 20 Вт.
об этом и писали в той самой статье, на которую я давал ссылку выше.

IC 703 10W раскрывается до 60 МГЦ на передачу он ведь переносной всего 3 А Жрет на передачу

я использую с 2003 доволен

а раскрыть там где рейтинги написано

Недавно купил FT-817, она оказалась раскрытая в заводском исполнении, разве такое может быть?
Сбоку на коробке написано Тип- В3. А у вас что написано,. Какой тип?

RA4FPV

Уважаемый Maxwell на первой странице привел интересный вариант рамки из коаксиального кабеля.А как выполнена согласующая петля?Тоже коаксиалом? И как там распаяна оплетка и центральная жила(Имеется в виду в петле связи)?Можно применить для петли связи медную проволоку миллиметра 2-3,подключить центральную жилу коаксиала слева а оплетку справа? Не получится эдакого короткозамкнутого витка?

TSO
А как выполнена согласующая петля?Тоже коаксиалом?

В качестве петли связи можно применить любой провод подходящего
диаметра. В моём случае коаксиал петли связи используется просто
как толстый провод.

В моём случае коаксиал петли связи используется просто
как толстый провод
Тоесть без всяких "извращений" со снятием оболочки и оплетки в верхней точке петли связи, припаиванием в этой точке к центральной жиле оплетки и т. п?Это все почерпано из литературы, не я придумал:)

Maxwel
Подскажите пожалуйста диаметр магнитной рамки на 40м, хочу сделать из кабеля РК-50. А также диаметр петли связи. Петля связи просто изолентой крепится к большой петле, т.е без электрической связи?
Заранее спасибо!

osman
Диаметр рамки будет зависеть от погонной ёмкости
применяемого кабеля.
У петли связи электрического контакта с рамкой нет.

Maxwel
Спасибо!

Изготовил рамку на 40 м. из медного провода диаметром около 4мм.
Рамка имеет диаметр 70см и замкнута пайкой. Петля связи имеет диаметр 14 см, кабель центральной жилой подключен к одной стороне петли а оплеткой к другой стороне.
Все это хозяйство подключено к приемнику и в итоге на на эту рамку ничего не слышно, а на родной телескоп все принимает прекрасно.
Что сделано не так подскажите товарищи?

osman
Рамка имеет диаметр 70см и замкнута пайкой.
Для приёмника