американцы используют как малошумящие приёмные антенны для LOW BAND DXing
1) используют не только американцы -)
2) конструкция- не имеет к рамкам уважаемого Maxwel'a ни малейшего отношения.
искать по ключевым словам: K9AY и EWE антенна.
в них заложен совершенно иной принцип.

NBFM
Те тоже используются, но я читал про магнитные рамки на 160 метров:
http://kr1s.kearman.com/images/loop.jpg
I use a 17-foot (5.2-meter) circumference loop made of semirigid coax on a PVC pipe frame for receiving. It drives a homebrew 20-dB preamplifier designed by W7IUV.

Приёмные магнитные рамки: http://www.w8ji.com/magnetic_receiving_loops.htm
Чертёж рамочной антенны из кабеля на диапазон 160 метров: здесь.

candid
Ну, мне захотелось иметь монолитную рамку, и мне от этой рамки только одна частота нужна - 27135.
И может 27185.
А перестраиваемую я тоже сделаю, где-то у меня лежала медная толстая проволочища.
И в салоне машины лучше иметь мягкую и легкую антенну, чем твердую и тяжелую :)

Расскажите поподробнее о месте установки в салоне, кабеле, его длине (рамки) и не повлияла ли установка в салоне на резонанс. Замучился с "усами" от телевизора и шумов много... Многое понятно из этой темы, кроме того, как всеж длину кабеля выбрать исходя из погонной емкости.

Вариант питания магнитной петли.
На магнитную петлю надевается ферритовое кольцо. На него наматывается 4 витка жилой в изоляции питающего кабеля и запаивается на оплётку. Работает, однако.

Sorry... Картинку что-то закачать не смог...

Всем доброго времени суток!
Сделал антенну описаную на 1ой странице. Та что оплётка замыкается на центральную жилу. Подключаю через виток связи анализатор антенн и..... вообще никакой реакции не вижу на экране.
Пните, где я делаю ошибку?

RK6AJE

1 Большая полоса обзора в приборе. Очень узкий резонанс антенны можно не заметить.
2 Резонанс не попадает в установленную полосу обзора.

Я пользовался анализатором спектра со свип генератором.

Здраствуйте Maxwel (ненаю как вас по имени).
Уже разобрался в чём дело. Пользую прибор АА-200.
В качестве обмотки связи пробовал 1 виток и 2 витка проволоки диаметром 10см и 3 см. Полосы пробовал менять и разрешения. Эфекта нету. Отсос энергии очень слабый.
Видно стало резонанс когда надел на кабель феритовую защёлку (куплено в RQvad).
При расчётной длинне кабеля 240см (моножила, вспененая изоляция, D-11мм) и надетой фер защёлки резонанс обнаружился на 6800кГц.
Вариации с изменением количества витков связи показывают следующие хар-ки:
1 Виток - на Fрез R=140-180Ом. Динамика изменения Jx как на пар. колебательном контуре
2 витка - на рез частоте(Jx=0) R=200-300Ом.
ПричёМ, что характерно, опустить сопротивление R ниже 120Ом никакими способами не получилось.
Из чего следуют следующие выводы:
Для корректной запитки данной ЛУПЫ необходима следующая цепочка. Трансивер кабелем 50Ом запитывает симметрирующий трансформатор 1:4, симметричные выводы которого идут сразу первичной обмоткой феритовой защёлки. Подбирая длинну этого витка и его количество (1-2) можно добиться корректного согласования по сопротивлению и симметрии данной антенны. Резонансную частоту также подгоняем длинной кабельного витка или трубочкой из медной фольги поверх изоляции кабеля, которая подключается к центральной жиле со стороны, где оплётка паяется к центральной жиле с другого конца кабеля (может сумбурно получилось описать без рисунка).
Напоминаю, что наибольший КПД такого типа антенн получается при наилучшем согласовании импеданса антенны с выходом трансивера.

Да, и если не секрет, можно в деталях услышать как с помошью анализатора(кстате какая марка?) строить антенны?

up

Maxwell Вы тут?

RK6AJE


Вот собственно как это выглядит.

Виден основной резонанс и чётные гармоники.
Входное сопративление тут конечно не увидишь, но с петелькой связи 1/5
близкое к 1 можно получить.
Данная антенка изготавливалась на частоту выделенную для охранных
сигнализаций в диапазоне СВ.

Просьба поделитесь практической-испытанной конструкцией рамки из 75 омного коаксиала на 80 метровый диапазон ( рассчётные размеры, СУ и пр.).

Нет конструкции..... А на 160 м из такого же коаксиала может есть?

Нет вариантов, что-ли?

Нет вариантов, что-ли?

А оно вам надо?
У такого рода антенн полоса и так очень узкая,а тут для обеспечения приемлимых размеров
придется делать многовитковую конструкцию ,что ещё более сузит полосу.

Может это поможет
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/magnitnaa_antenna.zip

Nave
Изготовил по Вашему описанию рамку на СВ диапазон: Медная трубка диаметром 12 мм, длинна 265 см, диаметр получился 86-87 см. В общем примерно как у Вас. В качестве настроечного кондесатора использовал переменник от "Альпиниста" включенного "бабочкой" . Прием вел на Alan 48+. Рамка строится очень "остро". Сначала повесил рамку на окно в комнате где балкон. Слышу очень слабо 15, 19 каналы. То есть "дальнобоев" и "службу спасение" в Москве. Перенес все хозяиство на окно (направление рамки не изменилось), там где нет балкона - сразу получил прибавку в 3 балла (условно- по S-метру станции) . Данную антенну предполагаю использовать только на прием, так как сама станция живет в основном летом в машине со стационарно установленной Sirio Megawatt 4000. Крути не крути, а рамку придется вынести за пределы балкона примерно на 2.5 метра, в связи с этим ВОПРОС ???. Наверно возможно вместо КПЕ включить варикап для удобства подстройки ?.

Вот примерно так хочу выполнить подстройку рамки варикапом.

Вот примерно так хочу выполнить подстройку рамки варикапом.
Мысль интересная, но на практике только для приёма.
Сильное ВЧ поле изменяет ёмкость варикапа.
Во первых на варикап подают запирающее напряжение (измените полярность включения CD1).
Во вторых между движком переменника и -12В поставь блокировочный конденсатор.
При передаче на эту антенну (или при близко расположенном мощном передатчике) суммарное напряжение на варикапе (смещение + ВЧ сигнал) может изменить полярность напряжения смещения и из запирающего оно станет отпирающим.
Соответственно в эти моменты времени варикап будет работать как "перемычка" со всеми последствиями.

На передачу варикпы сгорят сразу,что и следа от них не останется. При 100ватах на настроечном конденсаторе гуляют киловольты.

На передачу варикпы сгорят сразу,что и следа от них не останется. При 100ватах....

Они и при 5 вт сгорят.

варикпы сгорят сразу

Это и есть последствия... :)

На передачу варикпы сгорят сразу,что и следа от них не останется. При 100ватах....

Они и при 5 вт сгорят.
Хе-хе.. У меня при десяти еще может работать воздушный на керамике с зазором в 1мм из военной аппаратуры (рамка Ф1 м, из металлопластиковой трубы), а чуть больше - простреливает. Про 100 там и речи нет.

Так вакуумный по идее, надо ставить.

воздушный на керамике с зазором в 1мм
3 киловольта пробивают 1 мм воздуха.

Господа, а не подскажете по паре вопросов?

Первый, по приведённой выше конструкции из коаксиального кабеля: я так понял, что (если брать одновитковую конструкцию) наверху центральную жилу кабеля замыкаем на оплётку, а снизу петлю связи одним концом замыкаем на центральную жилу кабеля, а вторым на оплётку, кабель, который к приёмнику, центральной жилой так же припаиваем к центральной жиле кабеля, из которого выполнена рамка, а оплёткой к его оплётке. Так? Или не так?

Ну и второй слегка оффтоп: а есть где методика расчёта магнитных рамок вообще? А то везде приведены или готовые конструкции, или табличные расчётные данные, но всё это до 30 МГц, а мне бы на 50 надо.

Сразу поясню - мне ужно соорудить нечто вроде вот этого: C:Documents and SettingsAdminМои документыПеленгатор с рамочной антенной.htm, но на 50 МГц.

23 Мар 2010 12:40:16 - Присоединенная тема:
Вопрос по магнитным рамкам

Добрый день всем участникам. Почитал тему http://www.radioscanner.ru/forum/topic21934.html , пытаюсь повторить аналогичную антенну из коаксиала. Не могу найти резонанс даже примерно, по всему диапазону от 6 до 30 мегагерц ксв зашкаливает. В моем случае рамка - примерно 30см в диаметре, в верхней точке центральная жила подключается на оплетку противоположного конца. Внизу петля связи примерно 6 сантиметров в диаметре, одним концом - на центральную жилу питающего кабеля, другим - на оплетку. Пробовал также подключать оплетку питающего кабеля к оплетке рамки - безрезультатно. Что делаю не так? Материал рамки - кабель RG6U, 75 ом, до этого пробовал рамку в 1 виток диаметром в 30см - результаты аналогичные. Может подскажете формулы для рассчета периметра рамки и петли связи?

Присоединяюсь к вопросам. Тоже пытался повторить данную конструкцию, но ничего путного из этого не вышло. Интересует так же методика расчёта рамочных антенн (везде либо готовые конструкции, либо расчётные таблицы, но всё до 30 МГц, а мне нужно соорудить на 50 МГц).

Я делал на 88-108, просто свернул кусок проволоки 2мм, длинной 1/4, КПЕ воздушный 9пФ. При 5Вт подводимой, возле антенны ЛДС здорово светятся. Полоса килогерц 300-500.
А 30см диаметра для КВ мало будет, для ЛБ ещё более-менее.

Дык рамка, вродь как, 1/10 длины волны, по теории.