На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 38,
участников - 1 [ autosat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Вопрос к специалистам 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
Автор Сообщение
Azazello
Участник
Offline1.1
с сен 2004
Сообщений: 18

Дата: 30 Янв 2006 15:59:42 #  

Уважаемые посетители Форума! Подскажите, пожалуйста, встречал ли кто-нибудь хороший профессиональный радиоприемник в виде компьютерной платы? Но нужен именно ХОРОШИЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, а не простенький FM-тюнер. Нужны диапазоны: FM, УКВ и СВ.
Смысл задачи следующий: имеется речной пассажирский теплоход, который летом ходит с туристами в многодневные круизы из Москвы в Санкт-Петербург. (И по другим маршрутам). Теплоход старый, постройки 1963 года. Трансузел ламповый, того же возраста. Можно сказать, что его уже просто нет.

Появилась идея - сделать своими силами новый трансляционный узел, современный, в виде компьютера с соответствующими платами и программным обеспечением. Для работы нужны следующие функции:

1. Возможность пользоваться микрофоном (хорошим, профессиональным) - объявления по судну, путевая информация для туристов и т.д.
2. Трансляция музыкальных записей (обычные CD, MP3 и т.д.).
3. Трансляция радио. Задача сложная, радиоприемник нужен очень хороший. На судне множество источников электромагнитного излучения, мешающих приему. Кроме того, теплоход идет по реке - от одних станций отдаляется, к другим приближается. Обязательно нужна индикация на экране компьютера уровня сигнала. Желательна возможность автоматического выбора станции с самым "сильным" сигналом. Вроде бы такие функции есть у некоторых автомобильных приемников.
Кроме того, теплоход, как и машину, трясет и иногда качает. Антенны будут, естественно, внешние, тут проблем нет.

Ну и нужна какая-то компьютерная программа для управления всем этим хозяйством (с возможностью микширования, программирования списка воспроизведения MP3 и т.д.). То есть компьютер должен выполнять роль пульта управления небольшой радиостанции, только вещающей не в эфир, а в судовую трансляционную сеть.

Сама разводка по каютам и на палубные динамики есть, есть и усилители. Старенькие, но вроде-бы сеть тянут. То есть нужен именно компьютер со всеми вышеперечисленными функциями, а дальше - линейный выход на существующие усилители.

Буду благодарен за любые идеи и советы.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 30 Янв 2006 16:08:01 #  

может, например, winradio? тут, в принципе, дело не столько в приемнике, сколько в антенне. С грамотной антенной все подобные приемники будут работать замечательно (тем более что музыка будет пускаться не в качественную аудио-систему, а в громкий рупор, как я понял)
Реклама
Google
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2947

Дата: 30 Янв 2006 16:17:04 #  

Azazello

А почему Вас не устроит хорошая автомобильная магнитола с СD и MP3 плеером, которые устанавливаются на современных судах в трансляционные стойки. Я бы не стал заморачиваться на компьютерные приемники.
Azazello
Участник
Offline1.1
с сен 2004
Сообщений: 18

Дата: 30 Янв 2006 16:22:14 #  

RE Стас:

Музыка в данном случае будет идти на три линии, на три независимых усилителя:

1. Каюты туристов. Там стоят обычные старые динамики, которые когда-то выпускались для городской трансляционной сети (однопрограммные, с регулятором громкости); Единственное отличие - к каждому динамику идут две линии. Это сделано для того, чтобы можно было делать так называемые "принудительные" объявления. Например, если турист не хочет слушать радио и регулятор громкости стоит в положении "выключено", в случае Ч.П. (пожар или что-либо подобное) можно сделать объявление по второй линии, и он услышит, хоть динамик вроде-бы у него выключен.

2. Каюты экипажа. То же самое.

3. Наружные динамики ("колокольчики"). Эта линия используется в основном для работы с микрофона - для того, чтобы сделать объявление, дать путевую информацию. Музыка - редко (обычно только при отходе от причала звучит некая мелодия, это традиция такая).
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24948

Дата: 30 Янв 2006 16:33:04 · Поправил: Фотограф #  

Я бы не стал заморачиваться на компьютерные приемники.Согласен,тем более,что
Музыка - редко (обычно только при отходе от причала звучит некая мелодия, это традиция такая).Я не совсем понял - микрофон тоже будет идти через компьютер ? А вдруг комп "зависнет" ? И как тогда объявить о пожаре ? Однозначно микрофон должен быть отдельно. А приёмник подойдёт и автомобильный. Они и на тряску рассчитаны, и по приёму условия схожи - на трассе Москва-Питер , например. Кстати, а есть данные, как поведёт себя компьютер в условиях повышенной влажности и небольшой вибрации + качка?
Azazello
Участник
Offline1.1
с сен 2004
Сообщений: 18

Дата: 30 Янв 2006 16:45:36 #  

RE: ra1amw

Дело в том, что хотелось-бы сделать цивилизованно. Просто установить хороший автомобильный приемник можно. Но: в таком случае микрофон нужно подключать к старому трансузлу, который, можно сказать, скончался. Микширования нет. Нужно сделать объявление - выключаешь приёмник, включаешь микрофон, при этом забываешь отключить контрольный динамик в трансузле (в линии раздается дикий вой на весь теплоход). Кончил говорить - отключаешь микрофон, включаешь приемник. За то время, пока говорил - станция ушла, ищешь новую. Вся настройка приемника - на все каюты. Стыдно перед туристами.

Кроме того, хочется делать нормальные радиопрограммы. То есть с помощью компьютера управлять всем этим хозяйством. И еще - MP3 проигрывать с жесткого диска.
АВД
Участник
Offline4.0
с дек 2004
Сообщений: 1075

Дата: 30 Янв 2006 16:45:54 #  

И как тогда объявить о пожаре ? Однозначно микрофон должен быть отдельно.

А если у диктора обморок от вида пожара или в зобу спёрло от дыма?
Должна быть автономная система оповещения о пожаре со звуковой и световой сигнализацией, а не микрофоны с динамиками.
Инспектора Госпожнадзора надо на сей теплоход направить - он выдаст предписание по полной программе.
АВД
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24948

Дата: 30 Янв 2006 16:59:21 #  

Должна быть автономная система оповещения о пожаре со звуковой и световой сигнализацией, а не микрофоны с динамиками. Плюс микрофон с динамиком. Вы представляете Русо-Туристо , разбуженное ночьюзвуковой и световой сигнализацией? Начнётся такая паника, что пожар покажется забавой. Обязательно необходима информация - "куды бечь".
Azazello
Участник
Offline1.1
с сен 2004
Сообщений: 18

Дата: 30 Янв 2006 17:10:26 #  

RE: АВД

Про пожар - это я так, образно. Не такие уж мы дремучие, есть и световая и звуковая система оповещения (сирена такой мощности - не только на теплоходе, а и километров 10 вокруг все услышат). Просто иногда действительно нужно сделать "принудительное" объявление (по более прозаическим причинам).

Конечно, есть риск, что компьютер зависнет. Но и оставаться со старой системой образца 1963 года тоже уже возможности нет. Ставить настоящий новый судовой трансузел со всеми причиндалами - а их выпускают, например, в Англии и Финляндии - тоже пока финансы не позволяют, штука очень и очень дорогая, узнавали мы уже. И еще - иностранные спецы по трансузлам обрадовали нас, что если ставить новый "фирменный" трансузел - нужно менять всю разводку в каюты, менять все каютные и наружные динамики. Это технически можно сделать только во время капитального ремонта. На теплоходе 175 кают, трансляционная проводка - многие и многие километры. И скрыта она под обшивкой. В общем - единственный пока реальный вариант - не трогать проводку и динамики, и не трогать усилители (пока к ним еще есть запасные лампы). А вот до усилителей - самый оптимальный вариант получается - это компьютер. И микрофон именно через него - чтобы цивилизованно микшировать музыку, голос. И чтобы видеть на мониторе уровень принимаемой станции. Если совсем ничего приличного не ловится (есть на Волго-Балте и такие участки) - включить программу воспроизведения MP3.
Ну а если зависнет - перезагрузим. Существующая старая система образца 1963 года тоже периодически перегревается и начинает хрипеть. Выключаем, ждем пока остынет. Затем включаем снова.

Так кто-нибудь платы посоветует?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24948

Дата: 30 Янв 2006 17:25:55 · Поправил: Фотограф #  
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2947

Дата: 30 Янв 2006 17:42:40 #  

Azazello
Ставить настоящий новый судовой трансузел со всеми причиндалами - а их выпускают, например, в Англии и Финляндии - тоже пока финансы не позволяют, штука очень и очень дорогая, узнавали мы уже.

Вы плохо знакомы с морским/речным оборудованием.
Рекомендую поинтересоваться оборудованием SAMYUNG и SARACOM.
Они производят трансляционные системы которые вы сможете оптимально подобрать для вашего судна.
Не занимайтесь радиолюбительством.
Все это конечно интересно, но не профессионально.
AlCh
Участник
Offline1.2
с сен 2003
Russia
Сообщений: 50

Дата: 30 Янв 2006 21:13:31 #  

Azazello, уж насколько я знаком с оборудованием и ПО для производства и воспроизведения музыки - в вашем случае вышеописаные ситуации только компьютером с кучей плат не решить... А если и решить, то, имхо, стоимость такого решения будет не самой низкой...

Тут нужен просто микшерный пульт с парой подгрупп... Скажем какой-нибудь бэ-у behringer eurorack 2004 или в этом духе можно взять долларов за 150-200.. Или что-то ему подобное...
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 405

Дата: 30 Янв 2006 23:00:40 #  

Azazello
Решал я практически ту же саму задачу, только в магазине стройтоваров, надо было сделать независимую систему оповещения на 3 этажа + централизованное муз. озвучивание. Одназначно, только с помощью компьютера такую проблему не решить, потому что все равно возникнут проблемы с драйверами, звуковой платой, а это зависания , глюки программ итд. -законы Мерфи никто не отменял.

Согласен с AlCh, что нужен небольшой микшер -это по любому, компьютер с звуковой картой + FMтюнер (не самый лучший вариант) или магнитола заведенная на микшер минуя комп. + микрофон с микшером

Хороший профессиональный микрофон к компьютеру просто так напрямую не подключить -только через микрофонный предусилитель, а это уже +48 вольт фантомное питание...


самый оптимальный вариант получается - это компьютер. И микрофон именно через него - чтобы цивилизованно микшировать музыку,

Azazello
Не "смешите мою бабушку" - "цивилизованно" микшировать музыку и голос через обычный комп Вам вряд ли удасться, тогда Вам надо покупать DAW -digital audio workstation, а это программно-аппратный комплекс для сведения микширования, а это совсем другой бюджет и заточены DAW совсем под другие задачи.
Если что обращайтесь..
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 30 Янв 2006 23:11:17 #  

Абсолютно прав ra1amw, главное отличие проф. аппаратуры от самодельной - это надежность.
AlCh
Участник
Offline1.2
с сен 2003
Russia
Сообщений: 50

Дата: 30 Янв 2006 23:27:01 #  

Sergge
фантомное питание нужно только конденсаторным микрофонам :)
динамическим оно в принципе даже противопоказано... а вот преамп, верно, нужен полюбому

и, более того, хрен с ним, с фантомным питанием...

учитывая то, что трансляционное оборудование времен царя гороха...
не рискнул бы я подключаться в него напрямую с компьютера.. %) в лучшем случае будет фон... в худшем - усилители выживут, а вот звуковуха(а то и материнка) - нет :)

соответственно, надо задуматься о директ-боксах, а это от 100 уе за штуку (1 шт - 1 канал)...

Azazello, если интересно - примерный уровень цен можно прикинуть на разные варианты... но скажу сразу - желаемый вами (все в компе) вариант будет и самым дорогим, и самым ненадежным...

в таких делах как трансляция принцип простой - "чем проще - тем лучше" :)
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 405

Дата: 30 Янв 2006 23:51:16 #  

AlCh

фантомное питание нужно только конденсаторным микрофонам :)
динамическим оно в принципе даже противопоказано... а вот преамп, верно, нужен полюбому[/i]

Я в курсе... Только динамическими микрофонами мало кто пользуется для овучки, в основном используют на концертах, из-за относительно грубой чувствительности по отношению к конденсаторным,чтоб не заводились.

Лучше, в принципе, использовать в данной ситуации профессиональные оповещательные микрофоны специально на "гусиной шее", а они не понастоящему конденсаторные -электретные и им все равно подпитка нужна.... вообще-то
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2947

Дата: 31 Янв 2006 09:42:57 · Поправил: ra1amw #  

AlCh
ФАНТОМНОЕ ПИТАНИЕ нужно только конденсаторным микрофонам :)

Любопытно, почему такой термин?
Я уже встречал в тех.литературе и озадачился.
Обьясните пожалуйста.
Sergge
Участник
Offline3.3
с окт 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 405

Дата: 31 Янв 2006 10:07:00 #  

ra1amw
Конденсаторный микрофон работает следующим образом Жестко натянутая мембрана под воздействием звукового давления колеблется относительно неподвижного электрода, являясь вместе с ним обкладками электрического конденсатора. Этот конденсатор включается в электрическую цепь последовательно с источником постоянного тока и активным нагрузочным сопротивлением. При колебаниях мембраны емкость конденсатора изменяется, в электрической цепи появляется переменный ток, и на нагрузочном сопротивлении возникает падение напряжения, являющееся выходным сигналом микрофона. Так вот этот источник постоянного тока и есть 48 V.., но фантомным оно называется, потому что в микрофон идет и + 48 и -48 и полезный сигнал модулируется на этом напряжении также в фазе и противофазе , такой сигнал назыв. симметричным или балансным, сделана такая система для уменьшения влияния электро-наводок..
ra1amw
Участник
Offline4.3
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 2947

Дата: 31 Янв 2006 10:25:51 #  

Sergge
Спасибо.
AlCh
Участник
Offline1.2
с сен 2003
Russia
Сообщений: 50

Дата: 31 Янв 2006 11:06:34 #  

Sergge
что верно - то верно :)

а вообще, тут, пожалуй, нужна просто готовая трансляционная станция "все в одном"... этакий большой ящик 3-5U, который совмещает в себе и ресивер, и магнитофон, и CD-плейер, и микшер... заточеный конкретно под трансляционные нужды :)

аппаратуры такой - завалы везде и всюду... и в антитрейде, и в слами, и в испе что-то было... поделки типа InterM и подобных...
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.114; miniBB ®