http://www.detektor.ru/products_020_060.php?p=0

Планируется приобретение данного комплекса для поиска радиозакладок.
Вопросы к тем кто с ним работал на практике.

1.Реальные возможности по выявлению радиозакладок с ШПС, ППРЧ, цифровых.
2.Основные недостатки по сравнению с аналогами "RS" и "Крона".

Ну может есть пользователи RS или Крона. Хотелось бы так же отзывы по ним услышать!

Вам надо дождаться, когда выставка московская закончится. Сейчас все специалисты там. Кстати, про RS отзывы слышал хорошие, правда без деталей. Видел как-то несколько лет назад и их производство в "Радиосервисе". Коллектив и оснащение тогда произвели хорошее впечатленеи. Кажется, это где-то на ул. 8 марта было.

эт рекламная акция ?! -)

Ув. poisk_1, моей коллега использует "квадрат-М" в стационарном! варианте (когда контролируемая зона - количество помещений постоянно).
Аналоговые "закладки" найти можно, цифровые - нет (это пожалуй, недостаток всех комплексов). Антенный коммутатор дает возможность использовать max 4 антенны (1 базовая и 3 разнесенные) по зданию.
На выставке все комплексы хорошие! Недостатки каждого в отдельности можно определить только исходя из своего опыта!!! ИМХО.

цифровые - нет

Не понял? Что даже невозможно выявить помещение из чесла наблюдаемых по уровню сигнала.

На выставке все комплексы хорошие! Недостатки каждого в отдельности можно определить только исходя из своего опыта!!! ИМХО.

Вот ОПЫТ и интересует!

poisk_1
Какие конкретно у вас вопросы? цифровые закладки обнаружить (а тем более определить, что она передает - где установлена) практически невоможно из-за "специфического" типа излучения. Максимум!!!, что можно сделать это определить тип модуляции, приблизительное место источника сигнала и поствить на эту частоту помеху.

Стрелец

не надо так народ пугать - все обнаруживается. Вопрос какими средствами.

Что она передает - безразлично, главное зафиксировать наличие передачи в ближней зоне (а это с двумя антеннами можно сделать)

Зачем вам квадрат? Если денег некуда девать - возьмите омегу - симпатичней :)

С этим в кавычках" монитором"-"квадратом" неудобно работать - представьте вы сидите за столом и вам надо смотреть на лежащий на столе монитор - афигенно неудобно.

По обнаружению цифры - щас попробую кое что найти - выложу

Правка - в квадрате вообще нет никаких укладок - пардон, там обычный ноут - вобщем все россыпью - перепутал с их же С2М - это там с монитором засада

Россыпью дешевле продают - около 10 тысяч получается если без постановщика помех

Комплекс радиоконтроля "Квадрат-М" на базе обнаружителя-классификатора сигналов RT2050

цифровой передатчик располагался на расстоянии 5 м от приемной антенны.

Режим автоматического поиска сигналов: Комплекс обнаруживает сигнал закладки как широкополосный сигнал с шириной полосы 1,2 – 1,8 МГц (в зависимости от выбранного уровня).

Режим экспресс-анализа: Графики, полученные в этом режиме представлены в разделе Спектрограммы.

“Квадрат-М” позволяет обнаружить и классифицировать закладку, но для верной интерпретации полученных результатов и обнаружения сигнала закладки на фоне множества других сигналов необходим опытный оператор.


По секрету скажу - не надо ломать себе голову над выбором комплекса - обратите внимание на их софт, если лень на фото взглянуть. В свое время тоже любил создавать новые бренды :))

Сидел скучающий г-н Белорусов и думал - как ему еще денег заработать - взял у одной конторы БПФ с готовым софтом, засунул все это в кейс, поставил на него цену - не ниже других. Все - вот новинка на рынке безопасности.

nemo2
Я говорил, что "для цифрового источника сигнала max, что можно сделать это определить тип модуляции, приблизительное место источника сигнала и поствить на эту частоту помеху". Но согласитесь, что использование "Квадрат-М" в чемодане не совсем удобно - нет динамики в течение раб. дня, значит нужно его использовать стационарно! А найти "опытного оператора" и того сложнее. А софт, что у них, что у г-на Анашкина почти одинаков. Он тоже полюбил красивые чемоданы. ИМХО!

Кстати, ув. nemo2, а зачем мучиться с ноутом, поставьте его на станд. комп. и занимайтесь параллельно чем угодно!

А софт, что у них, что у г-на Анашкина почти одинаков. Он тоже полюбил красивые чемоданы. ИМХО! не в бровь а в глаз - они не почти, а одинаковы :))) Иногда они правда ставят свой "филин", который отстал от жизни уже на несколько лет точно. Софт который получает Нелк и ИКМЦ, а также стоит в Омеге и ряде других комплексов на голову его превосходит.По компам - дело вкуса. Я сторонник универсальности - взял бы ноут с 17 дюймовым монитором, на нем тоже можно заниматься чем угодно - замена полная рабочей станции.


Но согласитесь, что использование "Квадрат-М" в чемодане не совсем удобно - нет динамики в течение раб. дня, значит нужно его использовать стационарно! А найти "опытного оператора" и того сложнее.

Но и платить суммы указаные в ценах квадрата - тоже перебор. Оператор если с мозгами обучается не за такой уж и большой период - все от учителя зависит. Вот с учителями - напряженка. А с методиками вообще труба. Как сегодня заметил один уважаемый академик - уж могли бы продавая прибор за 7 штук зелени разориться на несколько долларов на нормальную инструкцию и методику разработать.

Комплекс радиоконтроля "Квадрат-М" на базе обнаружителя-классификатора сигналов RT2050

Поподробней об RT2050 если можно.
И на базе чего еще может быть "Квадрат-М" ?

не надо так народ пугать - все обнаруживается.Что она передает - безразлично, главное зафиксировать наличие передачи в ближней зоне (а это с двумя антеннами можно сделать)

Согласен на 100%. Главное обнаружить враждебный сигнал, и из какого помещения идет излучение, а дальше физический поиск (самый надежный метод).

Сравнивал по ценам «Квадрат-М» и аналог от «Радиосервиса». Квадрат-М выходит дешевле прибл. на 5-10%. Нелк «Кроны» продает примерно за те же деньги что Радиосервис, «Омега» конечно вещь хорошая, но и цена в два раза больше, к тому же интересует больше стационарный вариант.

К сожалению, при сравнении могу оперировать только информацией о ценах и тактико-техническими характеристиками, а хотелось бы больше информации из независимых источников.

Вопросы по существу:
1. Если правильно понял, программное обеспечение у "Квадрата" "Кроны" и "RS" примерно одинаковое. Если нет поправьте.

Смотрел Демо-версию для «Квадрата» понравилось то, что есть возможность наблюдения за сигналом изменяющемся во времени. Удобно смотришь за интересующий промежуток времени нужный участок диапазона, если были излучения, то не заметить это трудно. В документации пишут, что есть возможность отображения векторной диаграммы сигнала, а также спектрограммы. В демо-версии этого нет. В связи с чем…вопрос второй.

2. Возможности ПО используемого в комплексах «Крона» и «RS». Есть ли возможность отображения векторной диаграммы сигнала и спектрограммы, работают ли в режиме реального времени.

1. Если правильно понял, программное обеспечение у "Квадрата" "Кроны" и "RS" примерно одинаковое. Если нет поправьте.

нет

У квадрата и Кроны может быть одинаковое, также может идти с Филином (у кроны)
RS - другой софт и другое железо.

Крону рекомендую вообще не рассматривать - повторю свое ИМХО - филин не зря называется филин-98. Со временем в него добавили только не работающий цифровой тест.
Векторные диаграммы и спектрограммы есть в Омеге и Квадрате

Есть смысл рассматривать только RS-turbo , Омегу или Квадрат

Если отойти от названий - вам надо

AR-5000 - 2100 (?)
Векторный анализатор радиосигналов. 4 500
Управляющая ПЭВМ. 1 300
Укладка для переноски комплекса. 160
Широкополосная антенная система (40....3000 МГц). 500
Антенный коммутатор (4 канала). 800


Постановщик помех - дело вкуса, нужен ли?

Это все цены с сайта ИКМЦ. В радиосервисе несколько дороже
Все зависит от того, у кого брать. Показал бы вам весь комплекс в работе, да только для своих нужд пока не готов его брать, хотя в планах есть.

Надо было вам на выставку сходить - посмотрели бы сразу все комплексы. Можно было наблюдать, как омега (на стенде НЕЛКа) один день работала с родным (нормальным) софтом, а на следующий ей ставили филина. Наверно когда рядом работала крона и омега - слишком была заметна разница в классе. Радиосервис особо не хвастался ничем кроме нового приемника с интегрированным в него компьютером - 2 ггц в секунду и 25 тысяч евро по цене. ИКМЦ (Он же ЮТТА, он же STT, он же сайт detector) - выставил квадрат. Ново показывало ОМЕГУ с нормальным софтом и приставкой для поиска транспондеров.

Повторю свое резюме - комплексы надо брать с софтом который стоит в Омегах и Квадратах.

В итоге, если нужен стац. вариант - комп стационарный, приемник и векторный анализатор (идет с ПО) - сердце вашей системы. Все остальное - антенный коммутатор, антенны и укладка - вторично (хотя без них нельзя :))

возможность наблюдения за сигналом изменяющемся во времени.
в этом случае присутствует.

Не пойму, почему бы вам не посмотреть у продавцов боевой комплекс.

----------

Все вышеизложенное ИМХО и подлежит сомнению - личное видение вопроса

небольшая фотоподборка



Это квадрат. Правда софт не был запущен



Нелковская вариация омеги




Честная нормальная Омега



еще один комплекс :)))

Не пойму, почему бы вам не посмотреть у продавцов боевой комплекс.

До Москвы далековато!

А на последнем фото что...?

А на последнем фото что...?


те же кругленькие, вид сбоку. только без названия. потроха в квадрате те же

Ув. nemo2, если бы на фото не было написано "Омега", сказал бы, что это чистый "Квадрат-М"! До чего техника дошла!!!
Ув. poisk_1 в "Квадрате" есть возможность просмотра в реальном времени сигнала в векторной форме (Иногда с помощью этого можно определить какой из абонентов в данный момент работает на данной частоте - если их несколько. Часто передатчики имеют тоже свой "рисунок").
А в "Квадратных" антенных коммутаторах бывают зав. дефекты, проявляющиеся в виде повышенных уровнях излучения собственных гармоник (лучшее лекарство - замена АК) этакий "забор"! Анализатор их начинает считать как помехи и приходится долго их "чистить". В остальных комплексах на знаю как, есть ли такое?

А в "Квадратных" антенных коммутаторах бывают зав. дефекты, проявляющиеся в виде повышенных уровнях излучения собственных гармоник (лучшее лекарство - замена АК) этакий "забор"

Это уже косяк сборки - можно и проверить перед продажей

nemo2
Так проверяли же! Это они "разошлись" уже в процессе эксплуатации...

"разошлись" уже в процессе эксплуатации...

:(
Нормально... Доберусь до кого нибудь из продавцов - спрошу статистику, часто ли возвращают

Ув. nemo2 прошу вас спросите заодно и причину 100%-ой загрузки процессора при запуске ПО "Квадрат-М". На мои вопросы разработчики ответили, что в Win-де измеритель загрузки CPU нагло врет!!! (позор Билу Г.).
Такого я раньше даже не слышал!!!

разошлись" уже в процессе эксплуатации...

:(
Нормально... Доберусь до кого нибудь из продавцов - спрошу статистику, часто ли возвращают



Есть какие-нибудь новости?

Есть какие-нибудь новости?

это рядовое явление. Метод лечения - или замена, или учитывать эти помехи. Т.е. это можно сделать програмно. Как - не спрашивайте, все со слов. Пока еще себе этот софт не взял. Когда буду брать - все подробно изучу.


poisk_1 вы уже купили ?

Ув. nemo2, я так и сделал, "посчитал" все палки, внес в табл. исключений (с небольшими допусками по частоте) и забыл про них.

Вопрос следующий: идентифицировав сигнал как ШПС от РЗУ и допустим определив модуляцию (опять вопрос - каким образом) возможно ли записать бинарный файл? Если можно, следующий вопрос как?