Подскажитепожалуйста,как правильно измерить чувствительность приемника?
Понимаю,вопрос странный, всёже, как правильно?

Генератор с аттенюатором с хорошей экранировкой. Сигнал подаётся по линии с импедансом равным входному для конкретного приёмника. Засекается уровень, при котором отношение с/ш будет соответствовать стандартному для данного класса аппаратуры. Напр., 26 дБ, 10 дБ...

Генератор- Г4-18А ,приёмник FT-897.Пожалуйста поподробней про линию связи.Стандартный кабель с крокодилами ,я думаю,не пойдёт.

Пожалуйста поподробней про линию связи
Не в курсе, как вход выполнен... Если коаксиальный 50 Ом, то шнурком подходящим с разъёмом на конце. Крокодил не пойдёт в связи с вносимой неоднородностью и антенным эффектом.

Ясно. Большое спасибо за ответ. Удачи.

KAR Прежде чем соеденить ГСС из РПУ, необходимо знать выходной
импеданс Вашего ГССа : 1. Если он низкий (10-2 Ом) , необходим эквивалент антенны - это сопротивление, дополняющее импеданс. 2. Он равен импедансу РПУ, то выходное напряжение ГССа необходимо разделить на 2.

С помощью зажигалки и сопротивления 50 Ом.

Генератором шума, если у вас не грозоотметчик А.С.Попова!

С помощью зажигалки и сопротивления 50 Ом.
А можно про этот способ поподробнее? Нужно нагреть подключенный к входу резистор? И что дальше? как получить оценку чувствительности? Какой уровень шума будет у такого резистора?

Уточните, в каком режиме необходимо измерить чувствительность? Для разных видов модуляции разные способы.

С помощью спичек (газовых зажигалок не было) и резистора проверял чувствительность трансвертера Жутяева. УКВ генератор, имевшийся в наличии, не позволял измерять чувствительность менее микровольта, пролезал сигнал по корпусу. Не количественно, а только качественно по повышению уровня шума на выходе НЧ (вольтметр). Необходимое условие для таких измерений - чувствительность приемника порядка 0.1 мкВ и телеграфный фильтр с узкой полосой пропускания, измерения в режиме АМ и отключение всех автоматических регулировок. Методика количественного измерения была в журнале Радио (начало 80-х), но там кроме измерения температуры сопротивления надо было выполнить еще несколько условий.
У трансиверов FT-817 и 897 общий тракт приема для КВ и УКВ, есть режим CW и чувствительность десятые доли микровольта. Поэтому можно попытаться оценить ее в диапазоне 145 MHz с помощью нагрева сопротивления 50 Ом.
В выходные попробую на 817-том.
Если есть нормальный генератор, то измерения чувствительности конечно надо проводить в соответствии с ГОСТом, какой сейчас - не знаю.

2 Valery

измерения в режиме АМ Вы неверно ошиблись, надо в режиме CW, где происходит просто перенос спектра, а не в АМ, где детектирование происходит за счет нелинейности детектора. А, впрочем, при настройке единичного аппарата - всё равно, в каком режиме, т.к. р/л интересует в первую очередь результат - настройка на минимум Кш, а не конкретная его величина. Сам, в свое время использовал Г4-116, как генератор шума. С выключенной несущей шумит почище примуса.

Valery
ats52

Интересно, спасибо. Возьму на вооружение.

Генератор с аттенюатором с хорошей экранировкой. Сигнал подаётся по линии с импедансом равным входному для конкретного приёмника. Засекается уровень, при котором отношение с/ш будет соответствовать стандартному для данного класса аппаратуры. Напр., 26 дБ, 10 дБ...

А как и чем измерять отношение сигнал/шум. Ну то есть понятно, что надо сначала измерить уровень шума без сигнала, потом увеличивать сигнал на входе до определённого момента. А как и чем, и где этот уровень на выходе приёмника измерять? Допустим при амплитудной модуляции. На выходе детектора или уже после УМЗЧ?

уже после УМЗЧ
Измерять на выходе НЧ лучше всего вольтметром переменного тока со стрелочным прибором

А как и чем измерять отношение сигнал/шум. Ну то есть понятно, что надо сначала измерить уровень шума без сигнала, потом увеличивать сигнал на входе до определённого момента. А как и чем, и где этот уровень на выходе приёмника измерять? Допустим при амплитудной модуляции. На выходе детектора или уже после УМЗЧ?

Если у Вас соотношение сигнал/шум до и после усилителя разное, то отнесите свой усилитель на помойку. По ГОСТ измерение соотношения (сигнал+шум)/шум производится вольтметром действующего напряжения. А это не хрен собачий, китайский тестер в режиме измерения переменного напряжения меряет что угодно, но только не это. Какова будет погрешность от измерения таким вольтметром- вопрос. Иногда для сокращения времени измерения измеряют коэффициент гармоник прибором с вырезанием основной частоты- в нём соотношению (сигнал+шум)/шум 10 дБ соответствует КНИ 33%. В лабораториях тридцать лет назад для этих измерений использовали С6-11. Я и сейчас его использую.

В режиме ЧМ соотношение сигнал/шум измеряется после интегрирующей цепи.

а никто не говорил, что измерять надо китайским прибором.
Есть стрелочные приборы а-ля 80х-90х годов серии В..-..

Можно конечно чутье и радиотестером измерить, что будет намного проще и правильнее. Правда один фиг чутье до сотых долей микровольта не измерить. 0,11-0.12-0,13- показания примерно одинаковые

Хотя для субъективной оценки порой хватит и обычного стрелочного прибора, ровно как и оценка на слух соотношения с/ш.

Есть стрелочные приборы а-ля 80х-90х годов серии В..-..

Они не меряют действующее значение несинусоидальных сигналов. Это абсолютно другой класс приборов. Хотя, в зависимости от их внутренней начинки, погрешность может быть и не катастрофической.
Сейчас нет необходимости искать экзотику. В диапазоне звуковых частот, действующее значение сигналов любой формы позволяет измерять более- менее приличный звуковой редактор.

Хотя, в зависимости от их внутренней начинки, погрешность может быть и не катастрофической.
Верно.
Видел много методик, которые как раз подразумевают измерение как раз такого плана приборами.

Вернулись к теме.
Igor 2, кстати, не думал использовать звуковой редактор в качестве измерителя, должно быть удобно и наглядно, т.к. контролируешь еще и форму сигнала на выходе. А я по старинке , все В3-48 пользую, не очень удобно с ВЧ головкой управляться :).
Надо будет как-нибудь попробовать.

все В3-48 пользую

Вот и посмотрите, какая погрешность получается при измерении этим прибором несинусоидальных сигналов. У меня уже более 30 лет работает самодельный низкочастотный комплекс, в нём, естественно, есть милливольтметр, измеряющий действующее значение только синусоидального напряжения, как и большинство других милливольтметров. Погрешность при измерении соотношения сигнал/шум, что- то около 20%...
Вот показания прибора из комплекса и вольтметра истинно действующего напряжения при подаче на их входы белого шума. Несложно заметить, что показания разные- комплекс показывает 92, а С6-11- 103. Для наглядности, говорю по шкале 100, реально оба прибора стоят на пределе 300 мВ.

Увеличить

http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199906/p58_59.html

....Для напряжения переменного электрического сигнала существуют те же характеризующие значения, что и для тока, - амплитудное Uампл , среднее Uср и эффективное Uэфф. Связь между ними такая же. При эффективном напряжении сети 220 В амплитудное напряжение составляет 311 В, средневыпрямленное - 198 В.....

Грубейшая ошибка. Это написано для чисто синусоидального напряжения, о чём упомянуть забыли. Даже для двухтонального уже не проходит...

Возьмите прямоугольное переменное симметричное напряжение (меандр без постоянной составляющей). Переменное напряжение? Несомненно. Значит, к нему можно применить указанные на http://www.chipinfo.ru/literature/radio/199906/p58_59.html формулы? Бред сивой кобылы...
Пипец, деградация полная. Кстати, уверен, что 90% даже не догадываются, чему равно действующее значение напряжения меандра с амплитудой 100 вольт. Классический меандр. Однополярный. 1 миллисекунда- 100 вольт, 1- ноль. И так далее. Ну, кто смелый, какой ответ?

1 миллисекунда- 100 вольт
в секунде 1000 миллисекунд вот и распределим это все на их.

0,1 вольт так на вскидку. или чтото я не понял с условием? Это одиночный импульс или повторяющийся? если с со скважностью 50 процентов то будет 50 вольт.

50 V , пойдёт ?

RadioKoteg
Списали , не честно .

или чтото я не понял с условием?
Конечно не поняли. Повторяю ещё раз- 1 мс-100 вольт, 1 мс- пауза. И, далее по кругу- опять 100 в, опять пуза. Меандр. Прямоугольные импульсы.

TUL
50 V , пойдёт ?

Да пойдёт что угодно, соберём статистику. До утра. А там и итоги подведём...

RadioKoteg
если с скважностью 50 процентов то будет 50 вольт.

Принято. Подождём до утра.
PS правильно СО скважностью.

Igor 2
Хорош чудить , они и в Африке 50 V .