RA6FNQ
А вы так уверены в полной безопасности этих мест, и что с Вами ничего не может случиться?
кстати навигатор потерять страшнее - выйдешь из леса не там, где надо, оголодаешь, пока до дома доберёшься.
Это только кажется. ;)) Я к навигатору беру еще и обычный компас.

ua3reh
А вообще очень нравились gm300

GP или всеж GM ?

RA6FNQ
А вы так уверены в полной безопасности этих мест, и что с Вами ничего не может случиться?
кстати навигатор потерять страшнее - выйдешь из леса не там, где надо, оголодаешь, пока до дома доберёшься.
Это только кажется. ;)) Я к навигатору беру еще и обычный компас.

извините, по моему мы уже просто треплемся не по теме о путешествиях наверное в другой ветке надо...
могу сказать - если вы ждёте неприятность, она обязательно случится! а я оптимист со всеми вытекаюшими.
компаса у меня нет - я так обвешан железками и электроникой, что он просто обязан врать!
в последней вылазке нашли средневековое плавильное производство. 0,5 на 0,5 км было усеяно шлаком и железом - как тут верить компасу!

Отсюда вывод:
Радиостанция должна быть ДВУХ ДИАПАЗОННОЙ(!)

Спорить не буду (у каждого свои карандаши), выскажу ИМХО:
с кем в походе вы собрались общаться на ДВУХ диапазонах? Кто вас будет ждать на этих диапазонах ну скажем в радиусе 10 км? (с 5ю то ваттами в лесу) никто... тогда зачем? и мониторить там некого.....
ФМ в рации - ну это как игры в телефоне: нафиг не нужны. Только батарейку сажать. И в походе нужно проводника слушать а не радио, а то снег бошка попадет....

Единственный аргумент для приобретения двухдиапазонной станции это предполагаемая работа через кроссбэнд. На ум приходит только страйкбол... Да и то сомнительно. Я выбирал так: написал все что хочу на листе. Потом над каждой строкой подумал и больше половины вычеркнул как объективно ненужное (плакал и вычеркивал). По оставшимся стал искать станции.....

Для походов нужна простая в управлении (PTT, SOS, канал (блокируемая). громкость(блокируемая)), водонепроницаемая (IPX7 не ниже), долгоиграющая (или на батарейках) несушка для всего состава группы + дальнобойная (читай КВ) станция у радиста. Спутниковый и сотовые опционально.

ua3reh
А вообще очень нравились gm300

GP или всеж GM ?

GP конечно. Сорри.

gm300 - только у них аккумы умерли

Сейчас вроде с ебея можно притащить даже литиевые, или в реальности все так плохо ?

Zigler
УКВ связь нужна для связи между собой на небольшом расстоянии (до нескольких км), дальше уже КВ.
Согласен. По этому в группе, как резерв, хорошо бы иметь, хотя бы один FT-817ND, с простейшим согласующим и "куском" провода. Лёгкий маленький аппарат, по крайней мере хотя бы с радиолюбителями (на диапазонах присутствуют, практически круглосуточно) можно будет связаться, если ситуация сложится критическая.

форум читаю лет 6 правда с перерывами, тему прочел, но некоторые вопросы остались. В общем, неоригинален - прошу совета по подбору портативной р/ст. Вводные такие:
1. станция будет использоваться в суровых природных условиях, в основном высокие горы. Также нужна максимально возможная защита от влаги (постоянный моросящий дождь, роса, туман) Также станция может использоваться в непосредственной близости к воде с риском попадания оной на станцию. В идеале защита по реальному, а не рекламному IP67 с герметичным креплением аккумулятора
2. топология связей база-портативка (максимум 10 км, как правило прямая видимость или через отроги хребта) и внутри группы. Диапазон только VHF это данность, базы и МЧС сидят на "двойке", частоты известны и будут прошиты заранее. 16 каналов это минимум, да вроде бы и не надо больше.
3. минимальный вес. Параметр очень важен, из-за него отказываюсь от использования Motorola GP300 верно работающей около 10 лет. Но полкило веса в горах это МНОГО, желательно 250г максимум 300г
4. безусловная надежность. Этот пункт должен стоять под №1 Чем проще управление тем лучше. Категорически не нужен навороченный функционал, главное это связь на нужной частоте.
5. возможность длительной работы от аккумуляторов. Сеансы радиосвязи в нормальных условиях дважды в сутки, должно хватать минимум на 10 дней + аварийный запас. Внутри группы связь между двойками по необходимости. Батарейный блок не нужен, лучше возьму запасной аккум. Возможно литиевые акк. тогда станцию придется на морозе всегда держать под одеждой.
6. р/любит. лицензия скоро будет, регистрация тоже будет, но это актуально скорее для перемещения р/ст через границы.
7. цена. Больной вопрос, но понимаю что чудес не бывает. Пока серьезно смотрю на компактную серию GP, а именно GP344R т.е. голая станция выходит в районе 21 т.р. Рассматриваю токже Icom и Vertex, но вроде бы эта серия моторов получше в плане защиты.
Вопросы такие, на какие модели можно обратить внимание кроме Моторолы, есть ли у GP344 какие-то "подводные камни", в рейтинге ее вроде бы нет. На что еще стоит обратить внимание? И большая просьба воздержаться от флуда и голых теоретических рассуждений, возможно советы пригодятся не только мне.

dervish
присмотритесь к станциям морского диапазона (т.н. морским), некоторые из них позволяют прописать дополнительные частоты. По исполнению,это то что доктор прописал станция будет использоваться в суровых природных условиях, в основном высокие горы. Также нужна максимально возможная защита от влаги (постоянный моросящий дождь, роса, туман) Также станция может использоваться в непосредственной близости к воде с риском попадания оной на станцию.

ua4wbk
в группе, как резерв, хорошо бы иметь, хотя бы один FT-817ND, с простейшим согласующим и "куском" провода.
Ага, ещё солдат- мотор для питания и зарядки аккумов, комплект для постройки вертолёта МИ-26 с набором инженеров и техников (ну мало ли, вдруг экстренная ситуация, собрали по быстрому и полетели), 10000 рабов для переноски всего этого... Если есть спутниковая звонилка, то рация на экстренный случай не нужна, достал и позвонил.

Zigler
Спасибо, интересно. Посмотрел подробнее, явную экзотику брать не хочется, а из оставшихся выбор не так велик. Забыл указать вначале, что максимальная мощность станции должна быть не менее 5Вт и должна быть возможность экономного режима 1 Вт. Станция должна быть компактной чтобы удобно было носить под одеждой на морозе. Должна быть возможность работы с защищенной от влаги тангентой.
В общем, нашел 2 как мне кажется интересных варианта: морской Icom IC-M88 и стандартный Icom IC-F50. Вроде бы отвечают всем требованиям и позволяют работать на передачу в диапазоне выше и ниже морских каналов. + Чисто морскую боюсь не зарегистрируют, даже теоретически любительские частоты прошить невозможно.
Пока смотрю Icom IC-M88, Icom IC-F50 и Motorola GP344R Есть у кого-нибудь опыт работы с ними и как они в сравнении друг с другом? Спецификации красивые у всех, но ведь есть и нюансы практического использования. Буду очень благодарен, если мнением поделятся профессионалы и продавцы техники такого класса.

dervish
станция будет использоваться в суровых природных условиях, в основном высокие горы. Также нужна максимально возможная защита
Тогда уж >>>
А то мало ли где выход газа в горах... на передачу пук - в ответ баХ!

У нее 1 Вт мощность передатчика всего

Добрый день, радиолюбители :)

Собираемся прокатиться с семьями от Москвы до Питера и обратно. Так как поедем на нескольких машинах, то встает вопрос о связи. Мобильник, думаю, не вариант - может не ловить.
Есть мысль купить пару рацеек. По дальности - думаю, километров 10-15 по прямой. По цене - тыщи 3 за штуку.
Вот присмотрел Roger KP-14, вроде сильно не ругают.
Что скажете?
Или, может быть, за эти деньги можно б/у что-нибудь посерьезнее достать?

Да, и смежные вопросы:

1. Проблем с полицаями не возникнет, если при них вдруг зашипит?
2. Как обстоят дела с зарядкой от прикуривателя? Рация сможет работать и заряжаться одновременно?

spectr
1. Проблем с полицаями не возникнет, если при них вдруг зашипит?
встречный вопрос: позывной есть? если "да", то без проблем. если нет, то зависит от вашего подхода к вопросу и подвешенности языка.
2. Как обстоят дела с зарядкой от прикуривателя? Рация сможет работать и заряжаться одновременно? зависит от модели.
По дальности - думаю, километров 10-15 по прямой.
только с внешними антеннами на крышах авто. без этого будет авто+авто = до 2-4км. пеший+пеший=до 8максимум.(если на ёлки не залезать).
и помните, что даже при движении оного авто 60кмч и остановке (пописать) другого, расстояние между ними будет увеличиваться каждую минуту на километр.

позывной есть?
Нету. Получить сложно? Помнится, лет 8 назад это было довольно легко.

Встречный вопрос: а во сколько встанет обвесить машину нормальной (пусть и самой простой, пусть и б/у) автомобильной радиостанцией?

locomosha

только с внешними антеннами на крышах авто. без этого будет авто+авто = до 2-4км.

Из машины в машину при использовании 4-х ватных шарманок на 433 со штатными антенками получалось фактически не более двух км, за городом

Получить сложно?
легко.
А на м. Университет раньше вроде был пункт приема экзаменов (или как-то так, могу ошибаться) - он там еще живой? Реально там?

поскольку полностью отсутствует ТЗ или хотя бы частотный план
ТЗ простое: до 3000р, по дальности - до 10 км на открытом пространстве, связь - АВТО--АВТО с возможностью запитки от бортовой сети. Частота любая, которая доступна по этой цене. Форм-фактор - либо портативка, либо автомобильная. И, допустим, что позывной тоже имеется.

ТЗ простое: до 3000р, по дальности - до 10 км на открытом пространстве, связь - АВТО--АВТО с возможностью запитки от бортовой сети. Частота любая, которая доступна по этой цене. Форм-фактор - либо портативка, либо автомобильная.

Можно например купить автомобилки GM300 на 433, они как раз за трешку здесь на форуме частенько продаются, и настроить на LPD диапазон. Может правда это извращенный вариант, всеж профессиональные станции, программировать только с компа. Но опять же, если для личного пользования, раз настроили и забыли

Guam
с водительского места, на прямой, в правой руке (левый руль), с ориентацией антенны поперёк направлению движения получалось до 4х ;)
spectr
Частота любая, которая доступна по этой цене.
в эту цену может получится любая частота.
найдите GM300 на 430-470 (условно) цены за бу от 1.5 до 4тр. это автомобилки.так что проблем с питанием нет. прошейте лпд каналы, купите переходник на антенну, антенну и будет вам 15км на трассе. а какой дизайн!!!
Реально там?
нет. звоните. телефончик я дал. приём по четвергам(вроде)

dervish
(submersible 1m/3ft. for 30 min.)
вот этот пункт относится к.... http://www.alinco.com/usa.html DJ-V17/47T/E
и к этой DJ-V57T/E и DJ-G7T/E

Ребята, вы посоветовали GM300. Спасибо за наводку. Но появилось еще несколько вопросов:
1. Смогу ли я на ней слышать других участников движения, например, дальнобоев, службы и т.п.?
2. Какие комплектующие потребуются для установки всей этой электроники в машину: сама станция, антенна (какая - тип, длина), крепление, провода, etc)?
3.
4.

spectr
GM300 разные по частотам бывают. найдите GM300 на 430-470 на такой дальнобоев точно не послушаете.

С GM300 все ясно - вещь кондовая, хорошая, я бы вду... то есть, взял :)
Но народ пока не хочет обвешивать авто аппаратурой, поэтому придется искать портативку...
Допустим, что дальность до 5км авто-авто вне города устроит.

Спасибо.

Нормально.
Только увренной связи на 5 км не будет.
Все будет зависеть от фактического рельефа,
поэтому местами мож и километр будет как рекорд.
Это из-за слабости антены

Это из-за слабости антены , низкой расположенности относительно земли и экранирующего влияния авто(при переговорах кабина-кабина) так что без внешних антенн не обойтись.

Если бы я сейчас отправился в "настоящий" поход -то подготовился бы из следующих принципов:
1) Почти любую портативную р/ст. можно сделать влаго-водо-пыле-вибро-защищённой с помощью умелых рук и навыков школьного кружка(сальники-церезинчик-уплотнения-чехольчики...) - была бы плата, а я её доведу! Поэтому ВСЁ внимание надо уделить исключительно электрическим характеристикам и дешевизне портативки (учитывая что в НАСТОЯЩЕМ походе вещи долго не живут).

2) На самое дно рюкзака обязательно бросить запасной, аварийный КВ-трансивер с приёмником прямого преобразования "по-Полякову": потребление - порядка саморазрядки батарей, вес мизерный, а невысокие селективность и Д/диапазон в НАСТОЯЩЕМ походе(вдали от цивилизации) не проявятся.

3) Обязательно бросить в рюкзак аварийный ШП-усилитель на 100-200 Вт(уже в 80х годах в ж."Радио" была конструкция для 1й категории на 2Т909 с пачку сигарет - тем более проблема "Кулера" отпадает, т.к. аврийная передача может длиться минуты или даже секунды. О питании - если нет сети - см.п.(4)

4)Иметь мощный аварийный источник питания на основе авиамодельного ДВС: на чемпионатах авиамоделистов в форсированном режиме на топливе с нитрометаном мощность микродвигателей доводилась до 1л.с. и более (вопрос с ресурсом не стоит).

грибник
запасной, аварийный КВ-трансивер с приёмником прямого преобразования "по-Полякову"

Самодельный, видимо?

грибник
1) Почти любую портативную р/ст. можно сделать влаго-водо-пыле-вибро-защищённой с помощью умелых рук и навыков школьного кружка(сальники-церезинчик-уплотнения-чехольчики...) - была бы плата, а я её доведу! Поэтому ВСЁ внимание надо уделить исключительно электрическим характеристикам и дешевизне портативки (учитывая что в НАСТОЯЩЕМ походе вещи долго не живут).

Если ориентироваться на " долго не живут" то есть ли смысл брать-может и воспользоваться не успеете-раньше разобьёте, потеряете или утопите. :) В корне неверный подход. Средства связи надо беречь в первую очередь-может оказаться единственным спасением, хотя если поход по глухим местам , то укв портативка -только локальная связь в группе.
2) На самое дно рюкзака обязательно бросить запасной, аварийный КВ-трансивер с приёмником прямого преобразования "по-Полякову": потребление - порядка саморазрядки батарей, вес мизерный, а невысокие селективность и Д/диапазон в НАСТОЯЩЕМ походе(вдали от цивилизации) не проявятся.

Разумно если владеете телеграфом, т.к. SSB трансивер нужен с мощностью хотя бы ватт 3-5 и потребует высокоэффективной и согласованной антенны. Если только вас не караулит база в 20-50 километрах. или у вас с собой нетбук и вы работаете цыфрой
3) Обязательно бросить в рюкзак аварийный ШП-усилитель на 100-200 Вт(уже в 80х годах в ж."Радио" была конструкция для 1й категории на 2Т909 с пачку сигарет - тем более проблема "Кулера" отпадает, т.к. аврийная передача может длиться минуты или даже секунды. О питании - если нет сети - см.п.(4)

Абсолютно бестолковая вещь в походе. А вот просить помощь вам придётся долго , объясняя не только что случилось, но и какая вам помощь нужна, есть ли пострадавшие и требуется ли им срочная и неотложная помощь... и т.д. и вот здесь CW трансивер с высокой пробивной способностью и экономичностью будет весьма кстати.

4)Иметь мощный аварийный источник питания на основе авиамодельного ДВС: на чемпионатах авиамоделистов в форсированном режиме на топливе с нитрометаном мощность микродвигателей доводилась до 1л.с. и более (вопрос с ресурсом не стоит).

Учитывая их высокие обороты , я посмотрю какой вам потребуется редуктор. Размеры вас впечатлят, особенно учитывая , что движку с ничтожным крутящим моментом придётся вращать нагруженный генератор. При этом вам потребуется тахометр, чтобы установить необходимые обороты двигателя. ДВС+редуктор+генератор+рама+топливный бачок при низком кпд-чистой воды мазохизм. Я уж вас не спрашиваю как вы двигатель запускать собираетесь-поди маховиком и верёвкой -значит добавляйте и эту приблуду к конструкции.
http://www.avmodels.ru/engines/glider/dvs02.html

Аварийная литий полимерная баттарея с низким саморазрядом-гораздо удобнее и эффективнее по соотношению масса к запасённой энергии. Ну или кранк-генератор.
PS/ Перед каждым походом желательно все радиосредства хотя бы недельку подержать во включенном состоянии-чтобы не было сюрпризов потом.
Нормальный вариант наших вылазок состоял из разнокалиберных станций диапазона 70см и VX1210.
В серьёзном походе нет мелочей и проходных решений-чревато неприятностями или проблемами.
На дорожку: человек может прожить без еды около 30 суток, без воды 3 дня, без тепла 3 часа и без воздуха 3 минуты. Это такая своеобразная памятка. Вот и прикиньте что самое главное в походе :) Все остальные средства могут только увеличить ваши шансы на выживание.

Учитывая их высокие обороты , я посмотрю какой вам потребуется редуктор. Размеры вас впечатлят, особенно учитывая , что движку с ничтожным крутящим моментом придётся вращать нагруженный генератор. При этом вам потребуется тахометр, чтобы установить необходимые обороты двигателя.

"Формула изобретения" - что именно без редуктора, ведь мощность ген. пропорциональна числу оборотов.
Велодинамка, раскрученная "пороховым аккумулятором давления" (не буду акцентировать чтобы не обвинили в терроризме, тем более супруга "того" происхождения и 1й отдел -через 4 комнаты по этажу - ещё не упразднён) до 20 000 об/мин выдавала у "любителей" якобы 250Вт(до разрушения).
А случаи бывают всякие. Я перечитал всю "Героику" (челюскинцы, Папанин, Леваневский и т.п.) и сколько было обидных случаев когда нечем было "пискнуть" в эфир или прослушать и помощь промахивалась в 1 градусе! Челюскинцы за ночь собрали передатчик на 20ти параллельных лампах УБ-142 (подробности может ошибаюсь, не буду сейчас копать старые повести). Просто пусть такие "аварийные" комплекты будут как приёмы САМБО: лучше когда ими владеешь, но не приходится применять - но однажды "жисть жестянку" спасут.
P.S. В 2006г. я вечером "сбегал" мин. на 20 собрать вешенки на пятачке между платф. Желнино, т/базой "Чайка" и болотами. Опустился "молочный" туман - и я собрался уже всерьёз погибать ночью на болоте, хотя в руках был сотовый и непрерывно беседовал с домашними. В городской зоне, где рейсовый автобус ходит! А "на природе" бывают и более запутанные ситуации, и чем больше(и разнообразнее) средства связи, тем лучше.
Хотя может я говорю и "нетеоретично", извините. У орг. спортсменов - туристов свои нормы, подходы - тоже из здравого смысла.

kenwood33
человек может прожить без еды около 30 суток, без воды 3 дня, без тепла 3 часа и без воздуха 3 минуты.
Оптимистично :D