spectr
имею опыт поездок на дальняки (Москва-Владивосток), для поездки из Москвы в Питер (650 км) не заморачивайтесь со стационарными станциями, думаю что сотовая связь по трассе есть почти везде. Если едите вместе, то растояния в 15 км у вас не должно быть, обычно все едут в колонне с определённой скоростью. Для оперативной связи между машинами подойдут любые станции.

p.s. обязательно проверьте станции перед покупкой на предмет электро-магнитной совместимости с тем оборудованием которое будет работать в машине во время поездки. Работавший у меня в машине навигатор, наглухо забивал 2-х метровый диапазон в Yaesy FT-817, пришлось пользоваться 70см.

грибник
"Формула изобретения" - что именно без редуктора, ведь мощность ген. пропорциональна числу оборотов.
Максимальный ток упрётся в сечение проводов обмоток вашего генератора. Расти с оборотами будет напряжение. И вам придётся [b]иметь нестандартный инвертор , который будет преобразоввывать ваши хххВольт и уууАмпер в например 12 вольт и 5 ампер
[/b]Велодинамка, раскрученная "пороховым аккумулятором давления"
Без редуктора модельный двс даже с места генератор не сдвинет. Я вам не просто так дал ссылку на расчеты. А " пороховой аккумулятор давления имеет нехилый импульс. Кстати ГШ6-23 ( это такая 23 мм авиационная пушка в шесть стволов с коей я дружил будучи авиавооружейником в ввс ) раскручивается ПИРОПАТРОНОМ, а масса этой игрушки около 80 кг. Блок стволов конечно поменьше. Представляете какой импульс силы нужен чтобы переиграть её инерцию :))
БЕГЕМОТ
человек может прожить без еды около 30 суток, без воды 3 дня, без тепла 3 часа и без воздуха 3 минуты.
Оптимистично :D
Удобно прикидывать "что делать". Шутливая форма , а очень хорошо запоминается. Спасибо инструктору...по выживанию.

Работавший у меня в машине навигатор, наглухо забивал 2-х метровый диапазон
скорее помеху давал "прикуриватель" от навигатора. импульсный Стабилизатор напряжения.

Для справки приблизительно 1г пороха даёт один кубометр газа .
ого, какой мощный порох! атомный, небось?:) обычные-то пороха примерно в ~1000 раз слабее:)

Флуд

флуд

Ещё флуд

colt
Давайте не будем уделять столь много внимания второстепенным вопросам. Даже в случа дедова ружья импульс будет значительно превосходить модельный движок. СМ пост выше. Ваши рассуждения это так же подтвердают. Так что разговор получается ни о чем. Пофлудили и будем считать подвопрос исчерпанным. :))

ОК

locomosha
скорее помеху давал "прикуриватель" от навигатора. импульсный Стабилизатор напряжения.
возможно он, обидно что выяснилось это уже на месте, во время выезда (выезжали из Москвы, машины были приобретены там же, т.е. это оборудование никогда раньше на этой машине совместно не изпользовалось), когда изменить ничего было нельзя. Внешние антенны были на 2-метра, хорошо что у остальных станции были портативные на 2 бэнда. И кстати у меня был случай, когда FM конвертер к автомагнитоле, наглухо забивал трубу сети Алтай.Включаешь зажигание- связи нет, выключаешь-есть, решилось заменой конвертера.

Всё надо проверять - но поскольку у любой железки число параметров бесконечно - то есть риск, по закону падающего бутера, что в походе подведёт самый неучтённый из них. Вот как было у меня с навигатором. (Хоть и не рация, а тут вроде и про навигаторы высказывались).Товарищ на работе всё хвалился-ненарадовался своим GLOFISH - X800. Года через 2 я тоже созрел, но в "Евросети" пояснили, что Глофиш уже снят с пр-ва, а взамен него лучшая замена HTC DUO 2. Долго сидел в Сети, читал рейтинги... наконец отвалил 19 990 руб(и то - по акции со скидкой) и приобрёл сиё чудо. В лесном массиве вырубился через 3,5 часа(а мне ещё 6 часов ориентироваться по болотам...). А Глофиш (якобы старьё) - ок. 8час держит. Стал разбираться - оказывается у НТС напрочь отсутствует "спящий режим" при GPS - только полное закрытие программы, когда потом начинается... "Соединение со спутниками установлено..." а потом цепь окон открывать... И ёмкостный сенсорный экран мёрзлыми/сбитыми пальцами... в белый свет как в копеечку, а у Глофиша стилус прекрасно щёлкает (стилус - старьё-ё-ё! - смеялись в "Евросети") Нафик он мне нужен - у каждого пенька целый привал ждать! Короче - пришлось продать армянину всего за 8 000р. (и то вроде как по знакомству, а так за 6-7).
Так что иногда самый подробный анализ товара даёт прокол!

грибник
(учитывая что в НАСТОЯЩЕМ походе вещи долго не живут
Не знаю, куда и как вы ходите, что у вас все разваливается.. Мы в реально сложных условиях и вдалеке от цивилизации р/ст используем только внутри группы и для связи с базовым лагерем. Это всего от нескольких десятков метров до нескольких километров. На том все использование радиосвязи заканчивается.
Для связи с большой землей если таковая вообще необходима есть спутниковый терминал Инмарсат, причем передаем и принимаем данные (почту), а не голос. Главнейшее преимущество - имеем связь именно с тем с кем нам надо и когда надо, дом это или головной офис или не дай Б-г службы спасения. На другом конце в принципе не нужен подготовленный радиолюбитель который будет ждать приема в условленное время. Недостаток по сути один - надо оплачивать траффик и он недешевый. С другой стороны, если речь идет о жизни и смерти или о коммерческой деятельности (передача текстов, фото, видео) откуда-нибудь из задницы то КВ радио уже практически нигде реально не используется. Ну только если увлеченными людьми как самоцель.
Да, определился с портативкой, взял и уже зарегистрировал.

dervish
Для связи с большой землей если таковая вообще необходима есть спутниковый терминал Инмарсат, причем передаем и принимаем данные (почту), а не голос. Главнейшее преимущество - имеем связь именно с тем с кем нам надо и когда надо, дом это или головной офис или не дай Б-г службы спасения.
Это конечно хорошо, но есть одно "НО"
При таком виде связи (спутниковая, сотовая), Вы всегда остаётесь "зависимыми" от некого "дяди" + того кого надо, может в данный момент и не быть на связи. При использовании "обычной" радиостанции, КВ и УКВ диапазона, такой "зависимости" нет, связи от 10 до 300 км, проще и дешевле проводить на КВ диапазоне + платить, за сеанс связи не надо ;)
КВ радио уже практически нигде реально не используется
Может получится так, что КВ радио, окажется единственным средством связи с "внешним" миром, поэтому "сбрасывать" КВ диапазон со счетов пока рано. По крайней мере профессиональная радиосвязь оттуда "уходить" не спешит.

ы всегда остаётесь "зависимыми" от некого "дяди" + того кого надо, может в данный момент и не быть на связи.
Мы связываемся обычно через e-mail. Почта доступна как с компьютеров дома и на работе, так и с планшетов и со смартфонов. Люди с телефоном, который может принимать почту могут быть доступны реально 24 часа в сутки практически везде. Это не теория, наши сообщения приходят адресатам (далеко не радиолюбителям) практически мгновенно и ответ идет в реальном времени с ЛЮБОГО места где есть сотовая связь. При необходимости есть возможность использовать голосовой канал, но это не всегда хорошая идея, особенно при большой разнице в часовых поясах.
От "дяди" т.е. от спутников на орбите действительно зависим так же как и тысячи судов в море, нефтегазовых промыслов и информационных агенств. Кстати, по весу простейший терминал со встроенной антенной весит ровно 1.5 кг + запасная батарея еще около 200г.
Я не спорю, что для радиолюбителей процесс развертывания КВ станции и магия установки связи имеют ценность сами по себе, просто хотел обратить внимание, что в реальной жизни КВ связь давно заняла свою строго определенную и специфическую нишу.
У меня ДВАЖДЫ погибали друзья из-за того, что не было быстрой связи с городом, в тех условиях брать КВ аппаратуру было просто невозможно по ряду причин. Спутниковая связь возможно спасла бы им жизнь.
Впрочем, нисколько не настаиваю и не рекламирую, есть желание - берите КВ и молитесь, чтобы когда припрет на другом конце Вас услышал ваш корреспондент или просто чужой порядочный радиолюбитель. Мы в эти игры уже не играем.

грибник
(учитывая что в НАСТОЯЩЕМ походе вещи долго не живут

Конечно же имеются в виду самодеятельные вылазки на природу(а разве никто ни разу не утопил гитару/ магнитофон/приёмник/фотоаппарат(телеоб*ектив!)/топор... паспорт/деньги/ запас продуктов...жену(ну не насовсем конечно)...)?
А случалось "лапать" сверхмодный сверхкрасивый корпус сверхдорогого цифрового ф/а пальцами облитыми диметилфталатом...и что стало после с шильдиками и надписями на кнопках(восстанавливать во всяком случае мне принесли)?
Поэтому как обувь - техника должна быть не "девочка на шпильках", а надёжной, рабочей.

грибник
техника должна быть не "девочка на шпильках", а надёжной, рабочей.
Такая техника есть. Её делают для "вояк" ;)
Но это другие цена/вес и т.д., при необходимом функционале. Среди "ширпотреба", даже дорогостоящего, мало что пригодно "в НАСТОЯЩЕМ походе". Так что вопрос тут он такой. Всё зависит от того, что Вы хотите, каковы Ваши финансовые возможности, по приобретению такой техники и унесёте ли Вы всё это хозяйство туда, куда хотите его с собой взять. В принципе ни чего не мешает Вам объединить, в некий единый корпус, как вариант, такие аппараты как всеволновый КВ УКВ аппарат, например FT-817ND, с согласующим устройством, сотовый телефон, к примеру Nokia и спутниковый телефон. Тем самым получите ВСЁ(!) в одном флаконе, малых размеров. Чем не вариант? ;) И все вопросы, по связи " в НАСТОЯЩЕМ походе" отпадут, сами собой. Всё решаемо, при желании конечно и соответствующих возможностях.

такие аппараты как всеволновый КВ УКВ аппарат, например FT-817ND, с согласующим устройством

Мощность 817-го слишком мала, для того чтобы расчитывать на его помощь в экстренной ситуации.
Тогда уж лучше 857-й и небольшой гелевый аккумулятор вместо согласующего.
А чтобы отсутствие согласуйки не сказывалось на эффективности работы, следует иметь заранее настроенный Inv V на 20 и 40 м. (с переключением диапазонов перемычкой на лучах).
В качестве мачты вполне может подойти любая вертикальная палка от 6 м. высотой.
Эффективность работы подобной антенны проверена мной лично.

ghdnepr
Мощность 817-го слишком мала, для того чтобы расчитывать на его помощь в экстренной ситуации.
Да, конечно, но на КВ диапазоне и 5 Ваттами можно связаться, я это имел ввиду. Для УКВ, действительно маловато, спору нет. Но на УКВ может выручить связь, через радиолюбительские спутники, типа VO-52, если высоко над горизонтом идёт например, при использовании "быстро сборной" направленной 3-4 эл. антенны типа волновой канал.
лучше 857-й и небольшой гелевый аккумулятор вместо согласующего.
857 в момент "съедает" гелевый аккумулятор (12В 7 А/ч), пару тройку "хороших" передач, мощностью 20 Вт и всё это хозяйство придётся таскать, просто как без полезный груз (проверена мной лично). + Согласующего в том, что при возможных, не благоприятных условиях, можно хотябы попытаться настроить какой нибудь "кусок" "любой" проволоки(!), используя её в качестве антенны, ну например, при выходе из строя или утери основной резонансной антенны.
В качестве мачты вполне может подойти любая вертикальная палка от 6 м. высотой.
Если подобные "палки" валяются по пути следования, то да, согласен, нет необходимости нести ещё что то и так вес связного оборудования приличный. Но всё же лучше прихватить с собой длинное, пластиковое удилище, например, длиной от 6 м, используя его, при необходимости как мачту.

Правильно здесь выше писали - единственное верное средство связи в случае ЧП это спутниковый телефон.

При связи на КВ вам придется очень долго объяснять вашему корреспонденту, что просьба о помощи это не шутка, а реальная необходимость. Вероятность того, что он, закончив проводить QSO, действительно сообщит о случившемся в МЧС, напрямую зависит от степени его вменяемости и образованности.

Кроме того, не стоит исключать тот факт, что вам может ответить корреспондент не из вашей, а из другой страны (например на 20 м.). В этом случае, скорее всего он вообще никуда не станет сообщать, ибо просто не будет знать контактных телефонов вашего МЧС.

Вот отличная статья наглядно демонстрирующая "надежность" радиосвязи - Радиосвязь и спасательные работы на Приполярном Урале

Понятное дело, что раньше радиостанция была единственной возможностью связаться с "большой землей".
Но на сегодняшний день, при наличии гораздо более надежных и современных технологий, полностью полагаться на радио ИМХО просто глупо.

А случалось "лапать" сверхмодный сверхкрасивый корпус сверхдорогого цифрового ф/а пальцами облитыми диметилфталатом...и что стало после с шильдиками и надписями на кнопках(восстанавливать во всяком случае мне принесли)?
а можно ответить на Ваш вопрос, вопросом: зачем? Или это какое то непреодолимое желание было?

- Присоединенная тема:
Посоветуйте связь охотхозяйству

Добрый день, уважаемые форумчане. Прошу не кидать помидорами, а помочь в такой ситуации. Есть необходимость организации радиосвязи между егерями в охотхозяйстве в диапазоне 144 МГц. У егерей носимые портативки Yaesu VX7R, на снегоходах и в УАЗиках установлены Yaesu FT7900R и Yaesu FT2900R. Примерно в центре всей площади хозяйства рядом с охотничьим домиком смонтирована ж/б мачта высотой 12 метров, на которой установлена люлька. В самом домике предполагается поставить FT857D в качестве базы. Вопросы следующие:
1. Какую антенну смонтировать на вышке, где купить ее?
2. Длина кабеля от антенны до трансивера (он в домике) почти 60 метров. Какие проблема это принесет и какой кабель использовать?
3. Можно ли укладывать антенный кабель в один короб с силовыми проводами (питание прожекторов).
4. Правильно ли выбраны станции для целей охотхозяйства (местность пересеченная, лес/поле, расстояние - до 20 км). Если нет - порекомендуйте другую.

Заранее благодарен за любую информацию.

Пропущу вопрос о выборе частоты и правомерности ее использования. И выскожусь по пункту номер 4.
Сложно будет необученым людям пользоваться радиолюбительской аппаратурой. Уж слишком много там ручек и кнопок. Yaesy VX-7 вообще неспособна работать в автономном режиме сколько нибудь долгое время. Аккумулятора там на день не хватит при активном пользовании. А в морозы его придется греть теплом собственного тела. Применение базового КВтрансивера для работы на одной частоте в УКВ диапазоне в частотной модуляции вообще бред. Ну или неразумное расходование средств.
На вашем месте надо пересмотреть применяемые средства связи. Обратите внимание на продукцию моторолы, айкома, вертекса профессиональной линейки. у них есть и носимые станции и мобильно-базовые. Минимум органов управления и аскетизм в дизайне в данном случае будет плюсом. И преднозначены они, в отличаи от лбительской ленейки Yaesu, к суровым условиям эксплуатации.

Спасибо за ответ. Выбор оборудования и диапазона - прерогатива начальства, навязать ему что-то бесполезно. К тому же два десятка станций (Vx7R, 7900 и 2900) уже куплены. Предполагаю, что покупались они где-нибудь на митинском радиорынке и выбирались "по рекомендации продавца". Поэтому вопрос в настоящий момент - как выжать максимум из того, что УЖЕ приобретено. Что посоветуете?

про этот диапазон для личных целей лучше забыть
а какой же тогда диапазон использовать для связи "в лесу"?

Применение базового КВтрансивера для работы на одной частоте в УКВ диапазоне в частотной модуляции вообще бред. Ну или неразумное расходование средств.
Это равнозначно тому, что купить Ferrari и возить на ней мешки с картошкой с дачи. Timmon
а какой же тогда диапазон использовать для связи "в лесу"?
LB ( желательно после получения разрешения на использование частот:)

1. Какую антенну смонтировать на вышке, где купить ее?
Любую стационарную на соответствующий диапазон, хотите чтобы работало далеко и эффективно подбирайте антенну с максимальным КУ.
2. Длина кабеля от антенны до трансивера (он в домике) почти 60 метров.
Использовать обычный RG-213 или более лучший, как теперь принято выражаться.
3. Можно ли укладывать антенный кабель в один короб с силовыми проводами (питание прожекторов).
Можно, хотя, совершенно нежелательно.
4. Правильно ли выбраны станции для целей охотхозяйства (местность пересеченная, лес/поле, расстояние - до 20 км). Если нет - порекомендуйте другую.
в целом неправильно, но можно и это использовать с толком и расстановкой, совет вам толковый дал ПАлексей - LB ( желательно после получения разрешения на использование частот:) Но при такой постановке вопроса Выбор оборудования и диапазона - прерогатива начальства, навязать ему что-то бесполезно. ваша фраза из пункта 4 вызывает некоторую оторопь.

ваша фраза из пункта 4 вызывает некоторую оторопь.
Объясню - куплены носимые и возимые станции. Не куплена "база", хотят купить 857D, но пока не купили. Подскажите, чем плоха такая станция в качестве базы.

а начальство опять всё сделает само ни у кого не спрося совета. Чего то это мне напоминает.
Хотя думаю барыги на базаре были счастливы. Ну хоть кому то счастье. Выше всё уже сказали. Попробуйте оформить частоту под охото-лесохозяйство в диапазоне 137-174Мгц.

Дата: 18 Дек 2012 12:19:35 ·

Подскажите, чем плоха такая станция в качестве базы.
Ну я думаю, что если 857D не проблема, то частоту вы тоже оформите, а пока она будет оформляться начальство отвезёт коньяк куда надо и будете пользоваться, а потом (ну думаю на следующий год) вывезите лиц ответственных за распределение частот на природу (рыбалку) где нет сотовой связи и покажете как хорошо иметь радиосвязь. В Россеи живем..................

а начальство опять всё сделает само ни у кого не спрося совета. Чего то это мне напоминает.
Хотя думаю барыги на базаре были счастливы. Ну хоть кому то счастье. Выше всё уже сказали. Попробуйте оформить частоту под охото-лесохозяйство в диапазоне 137-174Мгц
Я просил дать информацию по стационарной антенне, ее размещению и способам выжать максимум из приобретенного оборудования, а НЕ про необходимость оформления соответствующих разрешений. Регистрировать будут, по крайней мере я так думаю. Двухметровый диапазон на нашей местности пуст (там полная глушь, до ближайшего города 92 км). Не думаю, что мы кому-то помешаем.

Дата: 18 Дек 2012 12:22:17 ·

1. Какую антенну смонтировать на вышке, где купить ее?
Любую стационарную на соответствующий диапазон, хотите чтобы работало далеко и эффективно подбирайте антенну с максимальным КУ.
2. Длина кабеля от антенны до трансивера (он в домике) почти 60 метров.
Использовать обычный RG-213 или более лучший, как теперь принято выражаться.
3. Можно ли укладывать антенный кабель в один короб с силовыми проводами (питание прожекторов).
Можно, хотя, совершенно нежелательно.
4. Правильно ли выбраны станции для целей охотхозяйства (местность пересеченная, лес/поле, расстояние - до 20 км). Если нет - порекомендуйте другую.
в целом неправильно, но можно и это использовать с толком и расстановкой, совет вам толковый дал ПАлексей - LB ( желательно после получения разрешения на использование частот:) Но при такой постановке вопроса Выбор оборудования и диапазона - прерогатива начальства, навязать ему что-то бесполезно. ваша фраза из пункта 4 вызывает некоторую оторопь.

Спасибо! Что порекомендуете по конкретной модели антенны и базы?