К гостайне относятся сведения о потерях среди личного состава МинОба в мирное время!

Сорри, прогнал :(((((((

Конечно, речь про военное время - всё встаёт на свои места.

Мои посты (и ответы на них) можео порезать. Дико извиняюсь, прочитал на ходу.

Corvus

Просил бы Вас так же, не заниматься политиканством на темы не относящиеся к направлению данного форума.
Из за Вашего поста пострадал "морально-политически" неустойчивый товарищь.

БЕГЕМОТ
Ещё раз прошу прощения у Вас и у всех. Впредь оффтопить не буду!

Что- то все так притихли ? Тема ведь очень серьёзная. Если Указ будет действовать, то жизнь сайта сильно изменится. Я понимаю, что строгость наших законов ( указов) компенсируется необязательностью их исполнения. Но всё-же... Что, например, скажет на ЭТО гуру NBFM ?

Я хоть и не гуру и не снегуру, но... что вас беспокоит-то, не могу понять? То что пожарники смогут частоты секретить? А хотите страшную тайну? Ну так слушайте: нет гарантий никаких, что ихние частоты (те которые старые) и так не засекреченны. Когда-то пожарники были частью МВД, а значит на них и старый указ распространялся и все нисходящие ведомственные приказы и т.п.

Что беспокоит ? Ну , например, ст 27 : " Сведения, раскрывающие организацию или функционирование всех видов связи, радиолокационного, радиотехнического обеспечения войск" ст 28 : "сведения, раскрывающие распределение, использование полос радиочастот РЭ средствами военного или специального назначения"

Красиво будет звучать: секретная частота - 145.350 :))
Придется всем радиолюбителям объяснять, что это - секретная частота...

Красиво будет звучать: секретная частота - 145.350 :))
Придется всем радиолюбителям объяснять, что это - секретная частота...
Да, в ст 28 упоминается МЧС среди прочих

Что беспокоит ? Ну , например, ст 27

Фотограф, ну батенька, ну... Ну в самом деле несерьезно.. Вы читали мое сообщение в начале этой темы? Новый указ ну почти слово в слово повторяет старый - отшлифовали только, в соответствие привели и т.п. Обычное государственное нормотворчество, когда надо старые акты периодически обновлять.

Никаких изменений, касающихся радио нет (про пожарников и союз "или" я уже сказал). Не верите - пройдите сюды, почитатйе п.17 и 18.
http://www.radioscanner.ru/law/zak050.html
А потом на год посмотрите - 1995, аднака. Ведь вас это же не беспокоило предыдущие 11 лет? Старая добрая пословица прямо про вас: меньше знаешь - лучше спишь :))))

Ну тогда "Слава кпсс и ENTER"

Лучше ESC :))
Кстати, указ указом, а ведь никто похоже тут не представляет себе порядок присвоения грифов секретности сведений и что вообще является "сведениями", когда речь идет о частотах.

Иванов

порядок присвоения грифов секретности сведений и что вообще является "сведениями", когда речь идет о частотах.
Вот тут как раз ESC не надо :)
Было бы весьма интересно знать.

Я чё то не врубаюсь. Частота может быть секретной? Может быть всё таки информация на данной частоте? От кого можно засекретить частоту? От бабы Маши, нашей технички? Информация - это да. Это по взрослому. Ну тогда уж извините. Спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Не хотите, чтоб вас слушали - шифруйте. Так делают все взрослые дяди. Которые, конечно, не лохи.

RK9UEE

Я чё то не врубаюсь. Частота может быть секретной?

А чего тут врубаться, достаточно правила форума почитать, и уяснить для себя, что да, частота может быть секретной, равно как и много других вещей, какими бы смешными и нелепыми эти вещи не казались.

RK9UEE
Частота может быть секретной? Может быть всё таки информация на данной частоте?

Секретна не частота, а её принадлежность.

То есть, ИМХО , высказывание "частота 123.45 - видимо, пожарные" - не является разглашением гостайны, а высказывание "частота 123.45 используется 505 отдельным батальоном противопожарной охраны, который базируется в п. Засирушки, 25 км от МКАД по такому-то шоссе" - является.

Другое дело (посмотрите дискуссию на авиафоруме, я выше ссылку приводил) - как и в случае с аэродромами (военными, координаты которых секретны, но в наше время человек может легко определить их по Террасерверу и написать об этом в инете) - остаётся открытым вопросом,
1) подвергается ли уголовной ответственности человек, который сам определил эту частоту (или координаты) секретного объекта и поделился с кем-то сим открытием.
2) Или же разглашение гостайны - это только если чел. знал её по долгу службы?

На авиафоруме большиство склонилось к тому, что п. 2.

Хотя фиг его знает...
Возможно, лучше перестраховаться и действовать по п.1, но тогда все силовые ведомства выпадают из сферы обсуждения форумов подобных этому.

То есть, ИМХО , высказывание "частота 123.45 - видимо, пожарные" - не является разглашением гостайны, а высказывание "частота 123.45 используется 505 отдельным батальоном противопожарной охраны, который базируется в п. Засирушки, 25 км от МКАД по такому-то шоссе" - является.

Последнее тоже не является. Сведения в частотно-территориальном плане куда как подробнее и включают координаты, высоту подвеса антенны, тип оборудования, иногда - корреспондентов сети и т.п.


координаты) секретного объекта и поделился с кем-то сим открытием.
2) Или же разглашение гостайны - это только если чел. знал её по долгу службы?
На авиафоруме большиство склонилось к тому, что п. 2.

Ха. Ну давайте такие вопросы еще и голосованием решать :)))
Если серьезно - куда бы ни клонилось большинство, а в ст. 283 УК РФ четко сказано - "разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она доверена или стала известна по службе или работе". Причем сразу подчеркиваю(!), что диалог двух сержантов ППС типа "Вася, какая у нас частота" - "145.550, я частотомером мерил" не является получением сведений "по службе или работе". Фактически ответственны по этой статье в случае с радиочастотами могут быть начальники, сотрудники отделов радиосвязи, сотрудники секретариатов и спецчастей, готовящие документы, какой-то инжнерный состав (и то еще большой вопрос).

Так что не все так просто.

P.S. 797, будет время - напишу.

Как я понимаю, никто ничего нам не доверял и подписку никто не давал. А что здесь написано, так может оно и так, а может и нет. У Стругацких вычитал.
Какое нарушение гос. тайны? Ну а по жизни чего только быть не может. Где гарантия, что в некой ситуации не попадёшь на невменяевого гражданина начальника. Как в том фильме: "В чём сила? В правде!" , направив при этом пистолет на собеседника . А на рации написано:Внимание! Тебя подслушивает противник! А на стене: Болтун - находка для шпиона! Это про нас.

Иванов

Спасибо, это оно самое.

Фотограф
Господа ! Давайте вернёмся к теме сайта - каким образом новый указ может повлиять на темы, обсуждаемые здесь ?

Да никак! Потому как все "опасные" информационные ресурсы размещаются на "нейтральной территории" (например, известная книжка CFL). Это раз.

Второе - ответственность несёшь только за секретные сведения, доступные по роду основной деятельности.

Уточните, если не прав.

Александр.

Уточните, если не прав.
ответственность несёшь только за секретные сведения, доступные по роду основной деятельности. Ответственность могут возложить на администрацию сайта. И поэтому нельзя нарушать Правила. А что касается сведений, "доступных по роду основной деятельности" - то сбор информации по радиочастотам, например, военной авиации запросто можно подвести под статью УК. Хорошо, что сейчас не 38-й год - тогда просто " 10 лет без права переписки ".