Автор |
Сообщение |
|
Дата: 26 Июл 2009 18:33:41
#
А как быть, если на одной дорожке активность совершенно разных станций? На автомате просто будет отказ при попытке ввода существующего номинала, а это - неправильно.
|
|
Дата: 26 Июл 2009 19:19:50 · Поправил: SPEAKER (26 Июл 2009 19:23:06)
#
Ангстрем совершенно правильно подметили!
Например : частота 3865 кГц используется авиадиспетчерами Волгоградского ВМДП и географически,в другом регионе - Нижегородскими авиадиспетчерами ВМДП. Зимой при прохождении они даже мешают друг другу при приеме.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 26 Июл 2009 23:00:39
#
SPEAKER
Интересно, а как прикажете поступать с частотами в УКВ авиадиапазоне - когда одна частота указывается в разных городах, просто потому, что с высоты слышно далеко? В таблице показыватеся, что слышно в данном городе, селе, регионе. Там же имеется возможность подтверждать приём. Да, с КВ частотами сложнее решать задачу, в силу их распространения, но и там далеко не все баяны удаляются.
|
|
Дата: 27 Июл 2009 00:51:50 · Поправил: SPEAKER (27 Июл 2009 01:02:49)
#
Stumbler :
" Интересно, а как прикажете поступать с частотами в УКВ авиадиапазоне - когда одна частота указывается в разных городах, просто потому, что с высоты слышно далеко? "
----------------------------
А чего тут сложного и непонятного? :)
Пример:
Частота 125.* * * МГц - " Васюки - Контроль " сектор №.*.
В зоне радиовидимости Вася с Мухосранска слышит борт самолета и знает что это частота сектора№ * , а также Петя, который живет в несколько сот км от Васи, в своей зоне радиовидимости - тоже одновременно принимает этот-же самый борт на данной частоте и узнал из таблицы частот, что борт вещает именно на частоте " Васюки - Контроль" № * , введенную Васей в таблицу частот первым , еще три года назад.
Через полстраны - эта - же самая частота 125.* * * применяется еще и в " Задрищенск - Контроле " и она тоже обязательно должна быть указанна в таблице частот. Там ее уже не слышат Петя и Вася, а принимают другие.
Поэтому автомат по не вводу частоты ставить в таблице частот нельзя - очень много различных станций работают на одной и той-же частоте в различных регионах России и Мира.
" Да, с КВ частотами сложнее решать задачу, в силу их распространения, но и там далеко не все баяны "
----------------------------
А тут-то на КВ частотах в таблице частот в чем трудность-то? Обьясните. Я не вижу тут каких-либо трудностей - пример сегоднейшнего супер баяна КВ на 8888 Кгц указан выше.
|
|
Дата: 27 Июл 2009 01:09:08
#
Поэтому автомат по не вводу частоты ставить в таблице частот нельзя - очень много различных станций работают на одной и той-же частоте в различных регионах России и Мира.
SPEAKER
Полностью согласен ! Вот наугад выбрал частоту 118,500 МГц:
Симферополь, Харьков, Новосибирск, Туапсе, Каунас, Нижний Новгород, Киев, Брянск, Владимир, Волгодонск, Ростов-на-Дону, Сальск, Тверь, Казань. |
|
Дата: 27 Июл 2009 01:34:14 · Поправил: sebastjan perejra (27 Июл 2009 01:53:04)
#
1. Таблица - отражение объективной реальности, данной нам в услышанном в том или ином месте тем или иным приемником.
Больше - лучше, чем меньше. Если участник из Задрищенска и Мухосранска ввел одну и ту же частоту, пусть даже одной и той же службы - не беда. Опытный поймет, в чем баян, поправит, если захочет. Остальным - все равно. Таблица живет своей собственной жизнью и это здорово.
2. Вопрос: есть наблюдения систематических связей на одной из частот на КВ, (не любители) есть записи связей. Записи не расшифрованы (неизвестный язык, непонятна служба). Является ли это основанием для введения частоты в таблицу?
3. А вобще, не мешало бы, если есть надобность, составить минимум требований для введения той или иной частоты. Пока это: 1-не запрещенная частота, 2-отсутствие данной частоты в таблице. Все остальное, что не противоречит, в принципе, подходит. Может как-то уточнить? А то получается, что все услышанное на любительских кв бэндах можно вводить, формально это не противоречит требованиям и формально же не подлежит критике, при всей комичности ситуации. Или берем, к примеру, таблицу ЖД каналов и тупо вводим в таблицу. Тоже не противоречит.
|
|
Дата: 27 Июл 2009 01:45:23 · Поправил: SPEAKER (27 Июл 2009 01:47:59)
#
Пример по КВ частоте Таблица частот - совершенно разные 2 авиационные сети и находятся географически на несколько тысяч км друг от друга. Если будет автомат запрета ввода одиннаковой частоты, то тогда вторая, другая авиасеть не внесется в таблицу, что не есть гуд.
Так-что с автоматом ясно - он вообще не нужен. |
|
Дата: 27 Июл 2009 01:56:17
#
Так-что с автоматом ясно - он вообще не нужен.
И я про то же.
|
|
Дата: 27 Июл 2009 15:04:28 · Поправил: Stumbler (27 Июл 2009 15:08:21)
#
SPEAKER
А чего тут сложного и непонятного? :)
Да всё понятно и ничего сложного. Я просто интересуюсь у общественности, как видят сами участники со стороны это всё. =)
sebastjan perejra
А то получается, что все услышанное на любительских кв бэндах можно вводить, формально это не противоречит требованиям и формально же не подлежит критике, при всей комичности ситуации.
Такое удаляется всё беззаговорочно прямо на входе, а то, что уже введено гараздо ранее, методично вычищается из таблицы. Исключения составляют частоты радиолюбительских круглых столов на КВ.
Или берем, к примеру, таблицу ЖД каналов и тупо вводим в таблицу. Тоже не противоречит.
Тоже, по мере возможности, удаляется. Особенно, если человек пачкой вводит частоты с размытой формулировкой, или видно сразу, что самоутвердиться желает таким образом, тоже удаляется.
Редактируются частоты сухопутной службы, таких как CB, LPD, PMR, FRS и пр., путём смены формулировки "Любительская служба" на соотвествующую. Так же редактируются частоты, где в описании указана "Любительская служба", а на самом деле это самозахват частоты, пиратское вещание, свободные и пр. колоритная публика, которая не имеет отношения к любительской службе. =)
Удаляются частоты с нестандартной сеткой частот, которая принята в сухопутной подвижной, воздушной, морской (по большей части на УКВ), за исключением частот, где видно адекватное обоснование в описании частоты. Неграмотные описания частот редактируются, а если участник повторно принебрегает правилами Русского языка, придупреждается, и рецидивы просто удаляются из таблицы.
8.8880 МГц просто не была обнаружена оперативно, поэтому попала в этот топик. =)
|
|
Дата: 27 Июл 2009 15:28:35 · Поправил: Sagara (27 Июл 2009 15:32:37)
#
Существуют такие "всероссийские" частоты, которые иногда дублируются в таблице по пять-десять раз.
К примеру, не так давно отправил отчёт об ошибке в частоте 27.135, потому-что помимо записи "Россия" были ещё с десяток записей по разным городам, и везде как и пологается фигурировали водилы-дальнобойщики.
Такие частоты надо собрать в список, и периодически по ним прогуливаться.
Попробовал было сейчас покопать по 41.800 но нашел лишь забавный вариант: Таблица частот: 41.8000 МГц
Дублей по Московской области не обнаружил.
Зато вот есть по 27.200/190:
1: Таблица частот
2: Таблица частот
Не проще-ли поправить самую первую запись под QTH:Россия, а все остальные "того" ?
Ну и на последок хотел-было оставить самое вкусное, но видимо там кто-то из модераторов побывал до меня: Таблица частот
Да, и ещё: Думаю что бессмысленно вводить в таблицу частоты такси на 27-29мгц, ибо они "сегодня здесь - завтра там". 800 каналов, 800 постов могу наделать. |
|
Дата: 27 Июл 2009 15:44:27
#
Sagara
Существуют такие "всероссийские" частоты, которые иногда дублируются в таблице по пять-десять раз.
Ну так я же написал, что по наличию времени, тихонечко выносятся из таблицы такие повторы. =)
Так что и то, что Вы указали, будет приведено в соотв. вид. Не ленитесь в этой ветке писать о том, что нашли.
|
|
Дата: 27 Июл 2009 15:54:18
#
Sagara
Да, и ещё: Думаю что бессмысленно вводить в таблицу частоты такси на 27-29мгц, ибо они "сегодня здесь - завтра там". 800 каналов, 800 постов могу наделать.
Очень спорно. Большинство диспетчерских служб такси сидят годами на одной частоте.
|
|
Дата: 27 Июл 2009 15:58:27 · Поправил: Sagara (27 Июл 2009 16:10:08)
#
|
|
Дата: 27 Июл 2009 16:02:31 · Поправил: Stumbler (27 Июл 2009 16:04:10)
#
Sagara
Для этого есть комментарии к частоте. Если бы народ там отмечался о состоянии дел на частоте, то можно было бы более-менее объективно смотреть на "судьбу" этих записей. =)
|
|
Дата: 27 Июл 2009 16:12:29
#
Stumbler
Я попросил Вебмастера посмотреть насчёт возможности "сделать подтверждения частот обновляемыми". Если это получится - удобства в отслеживании поприбавится. А сейчас к примеру, два раза одну и ту-же частотку не подтвердить к сожалению.
|
|
Дата: 27 Июл 2009 16:14:08
#
Sagara
Ну пока можно в комментариях отмечать о "живучести" частоты - это несложно. =)
|
|
Дата: 28 Июл 2009 23:46:12
#
Stumbler
Такое удаляется всё беззаговорочно прямо на входе
Тоже, по мере возможности, удаляется.
Редактируются частоты сухопутной службы
Удаляются частоты с нестандартной сеткой частот
Представляю себе объем работы...
Может все-таки настало время как-то уточнить критерии и условия ввода новой записи в таблицу? Думаю, это поможет снизить количество записей, подлежащих последующему удалению.
|
|
Дата: 29 Июл 2009 10:09:08
#
Может сделать счетчик на каждую вновь вводимую частоту, допустим если за 3 месяца частота не набрала 10 подтверждений РАЗНЫМИ участниками то удаляется?
|
|
Дата: 29 Июл 2009 11:38:08 · Поправил: sebastjan perejra (29 Июл 2009 11:40:43)
#
Арти
если за 3 месяца частота не набрала 10 подтверждений РАЗНЫМИ участниками то удаляется?Подтверждать частоту - право, а не обязанность. Много интересного можно потерять безвозвратно если принять такое условие. Пройдитесь еще раз по Таблице и Вы в этом убедитесь.
|
|
Дата: 29 Июл 2009 22:21:22 · Поправил: SPEAKER (29 Июл 2009 22:42:26)
#
Арти :
Может сделать счетчик на каждую вновь вводимую частоту, допустим если за 3 месяца частота не набрала 10 подтверждений РАЗНЫМИ участниками то удаляется?
----------------------------
Вы совершенно не правы.
1. По УКВ: не везде по России плотность населения и соответсвенно численность форумчан большая, как в мегаполисах, соответсвенно 10 подтверждений в Мухосранске в зоне прямой радиовидимости УКВ не набрать, а значит все частоты, введенные по Мухосранску снести с таблицы в раз?
Не то Вы гутарите, вперед не подумавши.
2. По КВ : А Вы много знаете форумчан, которые мониторят КВ - во многие разы их меньше, чем на УКВ.
По линии частот малой авиации на КВ скажу,что в различных регионах страны от Калининграда до Сахалина частот этих навалом, но к примеру Сахалинскую КВ частоту малой авиации не услышат даже в Новосибирске и где теперь опять искать 10 подтверждений.
С Чукотки-то можно услышать, но чукчам некогда читать этот ресурс и нечем принимать SSB, а значит по Вашему эту КВ частоту тоже ч-з 3 месяца в мусорку?
3. У некоторых форумчан различные направления в мониторинге, в том числе и цифровые виды модуляции на КВ, где число участников форума совсем мизер и что получается - нет 10 подтверждений - тоже частоту по Вашему в утиль?
Останутся тогда в таблице всем известные частоты по России с многочисленными подтверждениями: частоты ФМ радио в мегаполисах, типа 50 Гц, 4625, 7040, 41.800, 27135 и.т.д
Судя по профилю у Вас ЛПД-эшка и СИ-БИ на 27 МГц, а кто будет тогда КВ частоты в таблице частот подтверждать по истечению 3-х месяцев?
Кстати, в Вашем профиле.... нет ни одной введенной Вами частоты в таблицу частот :(.
Так-что пишите есчо! :)
|
|
Дата: 29 Июл 2009 22:53:07 · Поправил: Sagara (29 Июл 2009 23:00:06)
#
Просто модераторам частот нужна возможность грамотной сортировки таблицы, для облегчения работы. Сортировать по количеству просмотров частоты, по кол-ву подтверждений, итп.
А так - конечно, живого человека роботом не заменить. У робота нет смекалки, и врядли он попробует забить в поиск "WFM":
Таблица частот.
(Там по ссылке, так-же настоятельно рекомендуется посмотреть несколько страниц с конца. Там тоже есть "чем поживиться")
Вот работы подкинул. Кто первый наткнётся, Штумблер или Рулез? =)) |
|
Дата: 29 Июл 2009 23:06:32
#
У робота нет смекалки, и врядли он попробует забить в поиск "WFM"
Sagara
Это просто ужас ! Форум предназначен для общения специалистов и продвинутых пользователей радиосвязи. Специалисты и продвинутые пользователи постарались...
|
|
Дата: 29 Июл 2009 23:08:43
#
а первым на мине подорвалсо Фотограф =))
Да, я ради прикола попробовал "WFM" ввести в ключевые слова поиска. Не думал сам что результат будет настолько жестоким =)
|
|
Дата: 29 Июл 2009 23:09:06
#
Таблица частот: 11.7850 МГц
Мда... давно ведь висит ошибочка. WFM на КВ - это навеное что-то :) Да ещё и многокиловаттная, радиовещательная станция... Сразу полдиапазона как не бывало :)
Неделю назад наблюдал подобное в районе 25МГц, нито у кого-то радиотелефон "кЕтайский", нито какой радиовещательный передатчик "сошёл с ума", но хрюки аж до 27.200 докатывались, явно голос, но ничего разобрать невозможно. |
|
Дата: 29 Июл 2009 23:12:13
#
Sergey4565
То что вы наблюдали - наверно было прохождением на низких вещательных КВ бендах. Просто пролазило в трансивер "боком".
|
|
Дата: 29 Июл 2009 23:16:17
#
а первым на мине подорвалсо Фотограф =))
Да, я ради прикола попробовал "WFM" ввести в ключевые слова поиска. Не думал сам что результат будет настолько жестоким =)
Sagara
Это не мина, это атомная бомба ! Даже в авиадиапазоне (оказывается) есть WFM ! А ведь я просматривал авиачастоты в Таблице, но в основном сверял соответствие частот. Оказывается, надо проверять ВСЁ !
|
|
Дата: 29 Июл 2009 23:17:38 · Поправил: Sagara (29 Июл 2009 23:17:54)
#
Фотограф
Да... Поиском авиадиапазон на "нестандартные модуляции" шерстить легко: Таблица частот (часть верна, часть нет)
Только вот если представить себе сколько таких косяков в других местах =) |
|
Дата: 29 Июл 2009 23:30:47
#
Даже в авиадиапазоне (оказывается) есть WFM !
-----------------------------
Так ведь перетянутыми китайскими " сканерами "- то биш мыльницами в моде WFM принимали авиадиапазон, вот и внесли в таблицу частот этот вид модуляции :)).
|
|
Дата: 29 Июл 2009 23:55:40 · Поправил: Rulez Reloaded (29 Июл 2009 23:57:04)
#
Sagara
Таблица частот (часть верна, часть нет)
Поправил.
Если кто еще какую лажу частот в базе видит, пишите в этой теме или в приват.
Писать можно мне Rulez Reloaded или Stumbler'у.
|
|
Дата: 29 Июл 2009 23:56:35
#
Rulez Reloaded
Страницей назад, 4 пост снизу.
|
Реклама Google |
|