SPEAKER
Вы тогда второй позывной внесите, хорошо ?

Nabludatel, ну вот сами и удалили сегодня свой клон. Позывной привода второй внесу.

Попрошу удалить частотыв Киеве:
radioscanner.ru/base/freq29428.html и radioscanner.ru/base/freq29439.html
Первая относится к сфере жизнеобеспечения людей и хулиганство на неё (что уже было) может привести к человеческим жертвам.
Вторая относится к сфере государственного управления и её разглашение может привести к негативным последствиям как для выложившего её, так и для радиосканнеристов Украины в целом.
Надеюсь на понимание.

Правилам сайта эти частоты не противоречат.

andreu85
При таком раскладе надо всю Таблицу сносить. Или открывать доступ к ней после справки от психиатра.

Спасибо за быстрое реагирование.
Разъясню ситуацию - первая частота от хулиганов ничем не защищена, а если на ней регулярно, как уже было, начнут хулиганить - то оборудование связи могут и на Тетру поменять, что просто исключит возможность мониторинга.
По второй частое - это государственный диапазон, очень серьезные пользователи, которые, как никакие другие, могут принять меры к законодательному ограничению возможностей радиомониторинга в Украине, особенно в том случаи, если выкладывание этих частот приведет к негативным для них последствиям.
Еще раз спасибо за понимание.

При таком раскладе надо всю Таблицу сносить. Или открывать доступ к ней после справки от психиатра.
Согласен на все 100%!

andreu85
Давайте тогда уберем с сайта и авиачастоты, и железнодорожников, и "скорую" и даже такси.
А то вдруг кто-то начнет гавнить таксистов и повариха какого-то депутата не сможет вовремя приехать и приготовить "его величеству" обед. А ведь это уже реальная угроза его здоровью! :)))

ghdnepr
А то вдруг кто-то начнет гавнить
Реальные примеры, конечно, есть. Достаточно вспомнить 08.08.08 - на КВ диапазоне трещали в эфир тюнеры любительских трансиверов по всем рабочим дорожкам.

ghdnepr
У меня все же к Вам вопрос есть - зачем вы выкладываете частоты МВД и представляетесь при этом пенсионером МВД?
Неужели у вас такая ненависть к службе в прошлом? Или такое отношение к корпоративной солидарности?
Я понимаю, что в правилах ТЧ ограничения для частот РФ, но почему-то же тогда белорусы не вносят частоты МВД Беларуси, понимают же что-то.

У меня все же к Вам вопрос есть - зачем вы выкладываете частоты МВД и представляетесь при этом пенсионером МВД?

Во-первых, я не помню, чтобы я публично озвучивал данную информацию о себе на страницах этого сайта.
Во-вторых, я не давал Вам своего согласия на разглашение той информации, которая была Вам доверена в рамках личной (не публичной) переписки!

Но коль Вы уже упомянули об этом, то позвольте мне добавить, что помимо того, что я в прошлом офицер милиции, я еще и практикующий адвокат в настоящем. А следовательно чуточку разбираюсь в законодательстве Украины.

Одним из основополагающих принципов существования любого правового государства является принцип: "Что не запрещено, то разрешено".

В действующем законодательстве Украины не существует прямых запретов на открытую публикацию частот МВД. Тем более, что данные переговоры не шифруются и доступны для прослушивания любым приемным устройством (с соответствующим диапазоном частот), которое абсолютно свободно и легально может приобрести любой гражданин Украины. Те же переговоры, которые могут содержать определенную информацию, разглашение которой нежелательно, защищаются путем применения скремблера и другими способами.

Внутренние нормативные документы МВД содержат перечень информации, которую запрещено передавать посредством незащищенной радиосвязи. Мы полагаем, что сотрудники МВД четко соблюдают данные требования, а значит отсутствует какая-либо угроза разглашения информации с ограниченным доступом в том случае, если гражданин будет прослушивать переговоры МВД. Ежели кто-то из сотрудников нарушит данное требование, то ответственность будет нести он, а не гражданин, который эту информацию услышал.

В том случае, если гражданин решит не только слушать частоты МВД, но и начнет выходить в эфир на данных частотах, создавая тем самым препятствия для нормального функционирования радиосети МВД, он будет нести ответственность установленную Законом, вплоть до уголовной.

Таким образом, действующие нормативно-правовые акты Украины обеспечивают защиту радиосети МВД от несанкционированного вмешательства в ее работу со стороны посторонних лиц и защищают информацию с ограниченным доступом от разглашения.

Если же данных мер окажется мало, то руководство МВД примет решение о применении технических средств, которые позволят защитить их переговоры от несанкционированного прослушивания. И, честно говоря, чем быстрее они это сделают, тем скорее избавятся от различного рода "гавнил", которые, насколько я понял из Ваших высказываний, периодически появляются в Вашем городе (у нас таких случаев я не припомню).

Я бы мог еще понять Ваши опасения в том случае, если бы данный сайт был бы единственным источником информации о частотах МВД, однако в сети Интернет существует масса сайтов, на которых открыто опубликованы данные частоты, в том числе и те, публикация которых запрещена Правилами сайта "Радиосканер".

Кстати, что касается Ваших доводов по-поводу отсутствия публикации частот МВД Белоруссии. Не забывайте о том, что законодательство Белоруссии по своей строгости не чета законодательству РФ, не говоря уже об Украине. И режим секретности там сохранился еще на уровне требований КГБ СССР. Так что, коль белорусские сканеристы не публикуют частоты своего МВД, значит так надо. А в Украине, как я уже писал выше, таких жестких требований нет, а следовательно: "Что не запрещено, то разрешено!.

Согласен, что есть ряд частот, открытая публикация которых нежелательна (Госохрана, служба инкассации, УКП МВД и СБУ - "наружка" и т.п.) и эти частоты действительно стоит удалять из таблицы, независимо от их государственной принадлежности. Однако это не означает, что все частоты "силовиков" автоматически являются запретными.

На мой взгляд, гораздо большую опасность несет в себе несанционированное вмешательство в радиообмен железнодорожников или авиадиспетчеров, нежели в радиообмен милиции. Вот там действительно существует реальная угроза жизни и здоровью людей! Почему тогда Вы не требуете убрать из таблицы и эти частоты?

Если Вам просто нравится играть роль "особиста-контрразведчика", то никто Вам не запрещает этого делать.
Опубликуйте в таблице ряд частот, которые по Вашему мнению являются "секретными", а потом, с наслаждением, начинайте их удалять. Можете хранить собранную Вами информацию в зашифрованном виде, использовать для общения шифроблокноты и "Энигму", но не стоит навязывать свое мнение другим!

Я считаю, что Вы не имеете никакого права требовать удаления из таблицы частот информации, которую внесли туда другие пользователи, если эта информация не противоречит Правилам сайта или ее открытая публикация прямо не запрещена соответствующими законодательными актами.

И на месте администрации сайта я не стал бы потакать подобным требованиям, если они основываются исключительно на Вашем субъективном мнении, и не не подкреплены никакими документами и Законом.

Ну а высказанные Вами опасения относительно того, что публикация определенных частот несет в себе "угрозу радиосканеристам Украины", просто смешны, а с точки зрения законодательства, просто абсурдны!

Ни один законодательный акт Украины не запрещает гражданам получать информацию из открытых источников! Запретить людям слушать открытый эфир равносильно тому, что бороться с умышленными убийствами и причинениями телесных повреждений путем повсеместного запрещения кирпичей, ножей, отверток и топоров. Во времена "Холодной войны" в СССР людям запрещали слушать западные "голоса", однако никто не запрещал им иметь дома радиоприемники, которые бы позволяли эти "голоса" слушать (военное время не в счет). С этим боролись путем поставления помех, на частотах вещания "голосов", но не путем изъятия приемников.

Не так давно, на этом же форуме, я прочитал замечательную фразу: "Не стоит запрещать бинокли, нужно просто на окна шторы вешать". Думаю, если бы была Ваша воля, то Вы бы как раз пошли по пути запрещения биноклей.

P.S. Простите за резкий тон, но это уже не первое наше общение на данную тему, и признаться честно, уже накипело!

andreu85

Не надо давить на жалось или на своего бывшего коллегу-пенсионера. Ведомственные частоты Украины (США, Гваделупы и т.п.) тут были и будут. Если кто-то пришлет списки или приказы по МВД, выложим все. Чтобы этого не было стройте TETRA (хотя вы понимаете утопичность своей же попытки напугать; или не понимаете?).

Кстати, ghdnepr вам достойно ответил. Со знанием вопроса и по существу.

Дело в том, что приводя в пример Беларусь я не хочу кого-либо пугать, просто взываю к чувствую солидарности в среде сканнеристов, что-ли.

Украина-нищее государство и переоснастить всю милицию выдав ей цифровую связь-непосильная задача, так как у нас воруют иначе и получать откаты даже никто не будет, просто любят украсть все сразу, весь бюджет.

А вот запретить - могут.

Приведу пример - в Украине милиция и СБУ стали ловить и передавать в суд, а суд успешно выносить обвинительные приговоры по фактам незаконного вмешательства в системы электросвязи, примеры же такого незаконного вмешательства очень интересны;

• Злоумышленник, получатель услуг аналогового кабельного телевидения был отключен от него за неуплату путем откручивания сотрудниками провайдера коасксиального кабеля от распределительной коробки. "Злоумышленник" вышел из квартиры и прикрутил кабель обратно.
• Была вызвана милиция, составлены процессуальные документы и был скорый суд, виновному присудили три года с отсрочкой.
• Вот ссылка на Реестр судебных решений:http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/25962553
• При этом стоит учесть, что возможность получения бесплатного эфирного ТВ во многих украинских городах была ликвидирована еще в конце 90-х - антенны снесли, поставили принудительно всем кабель
• Вот еще интересное:http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/27303411
• Осудили отца четверых детей за установку тюнера со взломанным ПО для просмотра НТВ+
• Освободили от наказания с отстрочкой в 1 год, была оперативная закупка.
• Идём дальше:
• Еще один подключившийся к кабельному телевидению (а точнее просто подключившийся туда, после того, как с дома антенну сняли, а кабель-то прокладывали еще при СССР, при строительстве дома): http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/27801731
• Еще один телезритель, желавший посмотреть ТВ, вещьдок по делу - отрезок коаксиального кабеля с разъемом: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/27555901
• Три года, с острочкой на один.
• И еще один приговор: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/28636708
• И таких еще много, у нас в реестр не все вносят. из-за разгильдяйства.

Вот сейчас мы можем слушать.
А если что-то случиться резонансное связанное с прослушиванием данных частот, то мы не дождемся Тетры, мы дождемся того, что данная практика распространиться и на прослушивание участков радиочастотного спектра отличных от общедоступного ФМ или радиолюбительских.
ghdnepr
Мне печально, что вы так к этому относитесь.
Ведь эфир для всех и все мы хотим в обозримом будущем его беспрепятственно слушать.

Rulez Reloaded
Мне смею противоречить правилам форума, но просто у нас, например, судят людей за покупку, хранение и владение средствами негласного получения информации, например за брелки с видеокамерами и скрытые диктофоны.
Дают по три года с отсрочкой.
Есть такая поговорка, очень старая: "Когда в Москве стригут ногти-в Киеве режут пальцы".
Просто у нас в последние годы разного рода техника уж очень часто стала попадать в перечень спецтехники.
Например широкополосные приёмники, используемые для защиты технической информации в соответствующих частных организациях, подлежать сертификации в государственном ведомстве Государственной службе связи и технической защиты информации. Не дай Бог они начнут вообще для всех сканнеров, приёмников и прочего требовать такую сертификацию.
А в наших реалиях это вполне может быть.

andreu85

Мне смею противоречить правилам форума, но просто у нас, например, судят людей за покупку, хранение и владение средствами негласного получения информации, например за брелки с видеокамерами и скрытые диктофоны.

А в России, бывают, за убийства судят и дают по 5 лет. И что дальше?

andreu85
Андрей, в сети полным-полно информации по-поводу частот МВД и не только.
Достаточно заглянуть на тот же "фрикер".
Там тебе и частоты "семерки", и рекомендации каким образом можно обойти скремблер, и т.п.
Я уже молчу об остальном!
Так неужели, если даже из ТЧ будут удалены все частоты МВД, злоумышленники не найдут возможности их узнать?!

Ладно. Давайте представим себе, что нашим парламентом был принят закон, который запрещает гражданам слушать что-либо, кроме вещательных радиостанций.

Скажите, как Вы себе представляете реализацию данного закона на практике?

Закончилась мода на автоканал, пошла мода на выживание. Встречайте: Таблица частот: 422.7500 МГц
Скорее всего там никого нет, Киевляне могут проверить.

TheKindWizard
Оригинально. Поставил в наблюдение. Предыдущих наблюдений по данной дорожке нет.

Дяденька dune-riv вообще интересный

Либо провокатор, либо понтодав ))

Можно еще ICQ погуглить, там он еще и "анонимный VPN" продаёт, весьма забавно.

Sashman

"анонимный VPN" продаёт, весьма забавно.

Это для выживания в кибервойне. Модная тема сейчас, Касперский уже 1,5 года про это тирады пишет.

Rulez Reloaded
Да то понятно. Глупо как-то там продавать АВПН, а тут понтоваться якобы должностью в трёхбуквенной конторе.

Закончилась мода на автоканал, пошла мода на выживание. Встречайте: Таблица частот: 422.7500 МГц

Теперь "умиральщики" и в Украине появились :)
Нужно им предложить осушить затопленный "сталинский" туннель под Днепром ( http://akimboyko.in.ua/wp-content/gallery/interestniy_kiev/DSC_6640.jpg ), вход который находится на Жуковом острове в Киеве, и устроить там свой "бункер" :)
Хоть какая-то польза будет!

Простите за off-top

Встречайте: Таблица частот: 422.7500 МГц
Выживальщики в транкинговой зоне? :)
Sashman
Либо провокатор, либо понтодав ))
скорее первое

Уважаемые коллеги, в данной теме обсуждаем несоответствия, ошибки и прочие недоразумения в таблице частот, надеясь сделать её более корректной. Для выяснения соответствию правилам форума и законодательству, есть отдельные "места" для дискуссий в рамках данной конференции. Спасибо.

AOR
Для выяснения соответствию правилам форума и законодательству, есть отдельные "места" для дискуссий в рамках данной конференции.
Какие такие места? Нас и тут неплохо кормят. =))

Stumbler
Например, в рамках такой темы Приобрел приемник - привлекают к административной отвественности по ст. 13.3 КоАП там как раз особенности законодательства обсуждают, или другой, более близкой по смыслу, чем в теме обсуждения корректности частот в таблице) Согласитесь, здесь все же обсуждение законодательства, правил форума и конкретных участников - оффтопик. Не сочтите за занудство, всему своё место, верно?)

Stumbler

AOR прав.

<< оффтоп >>>

Далее предлагаю по существу только в данной теме. Для тех, кто забыл - "Странные частоты в Таблице частот"

AOR
Не сочтите за занудство, всему своё место, верно?)
Нет, не считаю. А ещё есть такое понятие как самовольное модерирование, которое особо не приветствуется ни на одном форуме. ;)
Ну а так, Вы правы. Ок. Завязываем оффтопик.

Таблица частот: 120.0000 МГц Человек сам не понял, что словил :) Дубль этой? Таблица частот: 120.0000 МГц

Человек сам не понял, что словил
Сказочный какойто...подтверждение дает частоте уже существующий, и добавляет ещё одну...может в нетрезвом состоянии управление аккаунтом на форуме?:-)

ПАлексей
NBP FM
Человек зарегистрировался на сайте 24 августа 2013 в 00:26. Запись добавлена 25 августа 2013 00:35. Новенький ! Отсюда и казус с частотой 120.0000 МГц.