Хайо я дважды подпаивал всё на место выходил на улицу и было караул!

Хайо открой пожалуйста почту в USB так стало узко что только телеграф и слушать, а в LSB cтало лучше. Раньше было наоборот. При вкл фильтра WIDE шума в АМ ПРОСТО КАРАУЛ!!!

Я МОГУ ЗАПИСАТЬ ДВА ФАЙЛА В USB( вот тут и сильно заужена полоса) и в LSB вот тут всё чётко. При прослушивании станций в АМ при фильтре WIDE очень много вч шума. Я вчера слушал 10м был проход- радиолюбителей в телефонном участке плохо разбирать ( через чур узко стало

Сейчас АРУ по заводскому? Если да, то выходной контур от КФ скорректровали (прокрутили)? КФ при плохом согласовании образует острые пики на 10дБ и более шириной 1...2 кГц. Они и доминируют потом. Поэтому просто перекинуть АРУ - не проходит. Надо снова настроить LC-контуры на входе и выходе УВЧ.
Остальное описал в почте, как делать первый диагноз без вскрытия приёмника.

Вообще приёмник с полосой 9 кГц и шумит заметно больше, чем на 4 кГц. Это в любом налаженном приёмнике так и есть. Другое дело, если сигнал хороший и всё равно шум. Но это уже из другой оперы проблема. Широкий фильтр ещё имеет менее затухание и это в добавку усилит восприятие шума.

Неравные LSB-USB могут иметь несколько разных причин и от того что слушать тяжело сказать, где причина. АЧХ образуется наложением всех узлов в цепочке.

В самом началеэтой ветки-2006 год, klaustro делится своими впечатлениями по поводу тестирования 2010на частоте 455- звук электрического лодочного мотора. Я скептически к этому отнёсся, но проверил оба : чудеса в решете! Оба прошли тест, но тот который не хотел принимать на феррит средние, после него стал работать на средних отлично, как ни в чем не бывало?! Прямо мистика!

эта наука о работе электрических контактных конструкции называется радиотехника. Остальной в ней малый груз из математики , физики, материаловедения и прочих - это чтобы отпугать ленивых студентов от этого направления.

К сожалению, в 2001ом в гнезде АМ-антенны впихали кучу контактов и видимо там происходят все эти чудеса на мучение.

19462609
думаю, что резкие звуки потресли контакты и поэтому сработал. Такой же эффект был бы при стуке по крпусу.

Хайо я ещё раз утверждаю что и сегодня я подкинул то что ты делал и чутьё упало и никакие контура я не крутил( это последнее дело без приборов делать) Проблема ни в каких ни разьёмах, то что у тебя пропало чутьё на кв до переделки , а потом восстановилось это я увидел сразу открыв его. Cредний контакт переменника RF GAIN вообще шатался в пайке , а нижний был с кольцевыми трещинами. Но факт остаётся фактом в этом я убедился. И то что я пропаял ничего не изменилось и ничего я не крутил. Теперь ни разу ничего и не пропадало. Меня волнует одно как мне в верхней боковой расширить полосу на слух как было раньше. Приборов нет! Мне бы сейчас поставить родной кривой тот фильтр и может быть разборчивость на верхней выравнилась по слуху , и шипение по вч ушло бы. А какая там была на нём маркировка того фильтра который ты снял. Он был ровно 6кгц? Вообщем сейчас на сороковке в SSB телефонные станции слышны по разборчивости обалденно- как раньше на верхней- но на верхней сейчас узко и для телеграфа хорошо и только. Если методом подбора широкого фильтра поможет лучшей работе в верхней боковой то что купить и попробовать. Если бы был тот я б его сейчас и запаял хоть он и кривой. Реально сейчас и когда я его получил верхняя боковая в го-не а нижняя обалдеть по звуку . По чувствительности вечером при проходе и уложенном телескопе на своё место и убирании RF до середины многие станции по индикатору доходят до середины и ни разу ничего не пропадало. Даже вчера слушал без телескопа при полном rf станции 9 района Придётся купить с десяток таких фильтров и пробовать чтоб верхняя была похожая на нормальную разборчивость. Посмотрю что есть в чип идипе и если что закажу кучку из МОСКВЫ

Хайо! Спасибо! Вы , как всегда правы, снимаю шляпу!!!

родной широкий фильтр был CFW455-G с шириной почти 12 кГц и кривая АЧХ в области 450...455 кГц. Теперь стоит широкий фильтр LTM455-G шириной немного больше 9 кГц и симметричная АЧХ. Но это при SSB никак не повлияет ,так как при SSB работает ВСЕГДА узкий фильтр, который заводской оригинал с правильной АЧХ. Поэтому перепаять широкий фильтр хоть на старый никакого смысла нет. Причина USB_LSB разницы в другом.

1)
Чтобы понимать причину я просил настроить приёмник на хороший сигнал Радио Китай - у них частоты точные. Переключить в SSB. При этом должно былт нулевое биение на ровной частоте в дисплее (кратное от 5кГц). Это должно быть и при LSB и при USB. Для этого не надо ничего не вскрыть. Просто настроить и слушать.

2)
В ICF-2001 частота BFO должна быть настроена по центру фактической АЧХ узкого фильтра 455. Она в Вашем приёмнике 455,1....455,2 кГц. Следоватеьно, при SSB кварц в BFO должен работать на 8х455,15 = 3641,2 кГц. Так как BFO тщательно экранирован, его прямым способом не мерить. Надо в режиме SSB придержать близко к ПКФ "горячий провод" с сигналом 455,15 кГц и проверить нулевое биение.

Если BFO лежит не по центру, то разница по LSB-USB будет в 2 раза больше , чем это отклонение. Т.е. при нормальной настройке и USB и LSB имеют ширину по 2,2 кГц (-6дБ). Если отклонение 200Гц, то это будет 1,8 и 2,4 кГц. Это сильно заметно.

BFO в 2001ом настриваается и резистором и на КПЕ. При проверке оба были стабильны при прокрутке, не шатались и настройка была плавная и точная. Но применённые КПЕ в 2001ом вообще "славятся" прышками, я в каждой партии по несколько штук бракую и они не любят многократную прокрутку.

Задача состоится в следующем.
В режиме SYNC надо подавть сигнал 455,15 кГц и с КПЕ настроить частоту такой, чтобы на ваарикапе была 50% от максимального напряжения управления.
Потом переключать на SSB и на потенциометре настроить нулевое биение.


но сначала делайте пкт1) это за минуту делать.

evans1962
что касается АРУ....
при моих работах я замерил от входа приёмника до выхода от ПКФ разницу на 2дБ, при отцепленной АРУ, только поставил резисотр 3,9 кОм и наладил АЧХ от КФ. Вот вся разница, котрая есть между вариантами. Это 20% амплитуды. Это явно не то, что приводит к существенному спаду, что "все пропало".

Когда ручной RF-gain стоит на мах и сигналы слабые, ток диодов нулевой и они в обоих вариантах не повлияют на усиление. Но диоды со своей емкостью заметно смещают резонанс. Это надо выровнять при вариантах и на контуре между УПЧ и 2ым смесителем.

Гдето ещё чтото зарыто....

Спасибо буду пробовать , но нет на работе примитивного гсс. Но почему так поменялось , что на нижней боковой так комфортно стало слышно, а раньше было на верхней хорошо и чуть приглушённее на нижней

Я не придумал всё это четыре раза пробовал и один из участников кто то попробовал и караул стало

По нулевым биениям китайцы на частоте 7210 что в USB что в LSB одинаково - никакого сдвига

если на Китай нулевое биение на ровной частоте, то вероятнее всего все гетеродины стоят как надо на месте. Маловероятно 2 гетеродина "уплыли" и ещё "правильно" в противоположные сторны. Исходим с того, что все гетеродины сидят правильно.
Тогда есть 2 варианта.
1) узкий фильтр 455 ушёл с центра 455,15 - но это маловероятно при его стаже 20лет без пайки. Он и на тест постучания не показал прыжков, контакты в нем исправны. Я не предполагаю изменения в его АЧХ, хотя всё возможно при таком возрасте.
2) АЧХ в КФ нарушена и появился остры рог, что характерно для таких фильтров при неправильном согласовании (3,9кОм нет и катушка не соответствует) в этой ситуации.

Если есть простой стабильный генератор какой то любой в пределах 0,1....30 МГц , без модуляции, то подать его на приёмник сигналом среднего уровня. Режим АМ, фильтр WIDE. и крутить частоту на приёмнике. ПРислшаться к звуку шума. Он не должен сильно меняться при прокрутке. Также светодиоды должны не меняться. При наличии пика слышен такой тёмный резонансный шум и светодиоды показывают рост.

Можно в качестве генератора брать старый аналоговый приёмник на ДВ-СВ и его гетеродин прослушать.

evans1962
никто не говорит , что Вы придумаете, но не надо так истерить. Многие вещи можно выявить без вскрытия приёмника, если спокойно продумать действия. Эксплуатация старых приёмников без сюрпризов и приключений не бывает. Полностью привести приёмник в порядок с проверкой от и до на ICF-2001 занимает как минимум 2..3 недели плотной работы и пере-перепроверки. Частотная настройка - это только входной билет в клуб.

Поэтому на рынке и отличаются резко по цене "находки с чердака" и те же находки после полного восстановления. Они поэтому в разы дороже, чем с магазина в свое время.

Если эта правда не устроит, надо покупать новый приёмник и бадаться с изготовителем по правам на гарантию. К сожалению, из свежего потока в категории до 1000USD не найти безупречных приёмников и по гарантию в лучшем случае присылают приёмник с исправной проблемой, зато с новой проблемой. Они все запичканы технологиями, которые в условиях конвейера за 1000долларов не наладить, как следовало бы.

Поэтому я думаю, ваша любовь к 2001ому только зашла в стадию морковь и ещё много чего впереди. Но это нормально с такими приёмниками такого возраста. И если он Вас устроит по Вашим основным критериям, то стоит его довести до ума, потому что из свежего потока вряд ли найдёте подобного.
Мне 2001 по некоторым вопросам по управлению не нравится (это моя личная проблема))), хотя в целом он очень удачная конструкция, даже мерками 2018ого года.

Что касается согласование КФ, я сегодня пробую ставит эксперимент с КФ - фильтры есть и 2SK212 тоже найдётся.

Так что потеря чутья у вас и просходила , то что средний контакт переменника Rf Gain был в кольцевой трещине и даже шатался , а нижний только начинал шататься. Но это никак не связано сейчас , но когда я припаиваю кондюр и резюк всё уходит в ноль . По видео слышно когда я подключал антенну и вытаскивал джек. Есть свежее видео где он с уложенным телескопом шпарит мама не горюй!

как раз делаю схему с КФ+212 на проверку, сообщу результат.

evans1962
замучил я 2 КФ и 2SK212 всяким, результат такой.

Сам фильтр имеет затухание 5дБ по центру АЧХ при наилучшей настойке без резистора 3,9 кОм. На выходе стоит высокодобротная катушка на CuAg-провод, центр немного смещён к 55846. При установке резистора 3,3 кОм затухание станет -8дБ и центр сядет на 55845.

В ICF-2001 установлена миниатюрная индуктивность меньшей добротности и поэтому 3,9 кОм правильно посадит АЧХ по форме и центру и вызывает не 3дБ а только 2 дБ изменения.

Но даже убрать резистор не вызывает столь узких пиков ,чтобы LSB-USB ограничить до неразборчивости.

Резистор не может вызвать изменения , которые приводят к кардинальной утрате чувствительности.

Т.е. неразборчивость USB-LSB чемто другим вызван.
Утрата чувствительности также не причина в резисторе, который вообще нужен на выходе КФ по определению и правилам схемотехники.

evans1962
по поводу утраты чувствительности при пересадке.

Диоды внесут в худшем случае 4пФ. Там контур установлен 43пФ/0,12мкГн + 1кОм. Добротность контура примерно 19. Емкость на 4пФ сдвинет резонанс на 5% - это примрено 2,5 МГц. При этом затухание составляет примерно Q*v = 20(56/53-53/56) = 2 = 6дБ.

Т.е. все "упущения" которые можно придумать и предполагать, лежат в пределах 10дБ. Даже если допускать развал феррита в катушки КФ, то речь о 20дБ и не более того.
Это всё не может объяснить заявленную сильную утрату чувствительности - 20дБ это не то, чтобы глухо, на КВ по крайней мере.

У меня другой вопрос - на 7210 у меня в эфире тишина. На 7205 всегда есть сигнал и на 7215 следующий. Вы уверены, что это правильно было?
Может ещё другую частоту проверим? Меня посещает мысль, что сдвиг 5 кГц имеем....откуда бы он не взялся.

Хайо открой пожалуйста почтовый ящик с двумя письмами

evans1962
смотрел видео.
В принципе мне стало понятно по поводу SSB-USB. Ушёл BFO на 400....500 Гц. При узком фильтре с ПП=4,4 кГц и смещением на 400 Гц, получаются то 1,8 то и 2,6 кГц полоса для звуковых сигналов. На 80 и 40м это 2,6 звучит шикарно, на 10450 и 20м как из старого телефона. Обратим внимание, на 90% радиолюбители на беседные QSO сидят на ровных кГц. А пришлось и на 80м и на 20м всегда настроить на хххх,6 кГц аналогично к тому, что и 7210 надо было в SSB настроить на 7209,5...,7.

Хорошо что определили хоть это и факт, что КФ не так виноват, как я боялся.

Поэтому считаю тогда надо АРУ пока оставить в заводском варианте, время покажет, что с ней было при переделке. Правильное место АРУ - после 212ого. Надо понимать, что не так.

А по LSB-USB - надо крутить BFO. Это можно делать без генераторов, на слух тот раз, если на рабочем столе есть приём сильного Китайца.
Но надо сначала понимать, почему он ушёл с 455,15. Это может быть КПЕ с приветом, либо перестроечный резистор. Надо в них аккуратно постучать и прислушаться к нулевому биению.

Суть настройки такой. Настроим Китайца на хххх,0 кгц на которых он и работает. Включаем режим SYNC. На панели есть LED UPPER-LOWER. Они указывают на правильную настройку и в начале конечно ктото из них горит. Крутим КПЕ от BFO, который в экранированной коробке BFO и добиваемся погащения LED.
Переключаем на SSB, китайца настроили в дисплее на ровную его частоту. Теперь на синнем потенциометре рядом с BFO-коробкой наладим нулевое биение.
После этого USB-LBS будут одинаково.

Можно конечно всё делать без процедуры на SYNC, но тогда SYNC работать не будет нормально. Так как он и в правильной настройке не особо сильно работает ,можно и без него прекрасно жить.

Сделал небольшую доработку по увеличению чувствительности при приеме на телескоп. Решил заменить BF862 (который я поставил по совету Хайо вместо пробитого полевика по входу) на два параллельно соединенных BF998 (вторые затворы к стоку), как в Дегене. Результат - отличный прием со сложенным телескопом: радиолюбители на 80 м вечером гремят, всякие Китаи идут на полную шкалу. С разложенным телескопом неплохо принимает 5840 кГц 100 Вт из Дании, 6160 кГц 1 кВт из Германии идет на полшкалы.
На СВ чувствительность заметно отстает от КВ, надо проверить Q302, а возможно и заменить.

muromdx
если нет сильных помех из УКВ у Вас, то 2ч998 не в ущрб в целом.

На СВ-ДВ для МА рекомендую переделку как я в РАДИО в S-2000 предлагал. Несложно, очень эффективно, на 2SK544.

Хайо
Спасибо за совет. Но 2SK544 сейчас у меня нет, только заказывать, есть ли близкий аналог? Подойдет ли тот же BF998 или 2SK508-K51 (такой лежит в запасах)?

Хайо! Когда три недели назад я получил 2001D и проверил SSB, то уход от О был 300 гц и для USB и для LSB, сейчас он составляет 200 гц. Проверял по китайцам, это прогрев деталей и на ноль можно выставить по известной методике?

gladiator
можно, но сначала убедитесь, что на самом деле BFO уплыл. Он не должен уплыть, так как там вроде кварц. И кварц на 3640 не плывёт на 100ие Гц. Хотя я уже не исключаю, что поставили пъезорезонатор. Я коробку не вскрыл, а по схеме окончательно не понимать.

2ой гетеродин должен стоять на 55390,05 кГц (хотя в схеме писали 55390,15) и ФАПЧ-опорник должен быть ровно 6275кГц. Его лучше проверить на УКВ, так как там шаг 100 кГц и в частотмере шкала будет полная - точность высокая.

смотрел ещё раз документацию - Х601 = vibraor ceramic , такчто люди..... хрен по температуре.

Тогда и понятно. Когда я настроил приёмник, у меня в комнате было 28...30С н арабочем столе (у меня там дежурный термометр и на столе всегда на 4...5С теплее, чем в комнате). Получается, на гдето 10градусов BFO гуляет около 400 Гц. Это очень плохо. Можно покупать NTC-резистор и делать термокомпенсацию, чтобы на 10...40С приёмник работал на LSB-USB нормально.

Надо мерить при разных температурах напряжение к варикапу при правильной настройке, потом уже постчитать делитель с NTC или с диодами.

Лучше конечно будет, поменять на кварц. Надо мерить фактический центр узкого фильтра.
Если 454,8 .... 455,2 кГц , то кварц нужен 3638,4....3641,6 кГц. Для заказа кварца это довольно большой интервал. На www.quartz1.com кварцы указаны обыно в 99% случаев на последовательный резонанс. В ICF-2001 он работает немного выше последовательного резонанса на 2...3 кГц, но это всё очень зависит от конкретного изделия. Может быть и 1 и 5 кГц.

Применение кварца ещё тем хорош будет, что SYNC будет работать чисто при точной настройке.

Если брать кварц 3640кГц, лучше брать в плоском корпусе - у них добротность меньше и их можно сильнее тянуть по частоте.

можно пробовать поставить современный резонатор от MURATA, у них ТКЧ меньше, но всёравно заметный. Настройку делать при ожидаемой температуре эксплуатации.