Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Фев 2006 14:59:32
#
Подскажите пожалуйста кто пользовался св диапазоном для связи на растоение в 15-20 км. Мяня в частности интерисует как будет зависить связь в отсутствии прохождени? Будут ли шумы? Мощность передатчиков 10ватт модуляция будет использоваться DSB тоесь несущая подавлена на 40дб! Антена диполь по 2,5м длина одного плеча.
Пожалуйста непинайте только!
|
|
Дата: 24 Фев 2006 15:06:15
#
Если во время прохождения связь была, то в его отсутствие она станет еще лучше:)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Фев 2006 15:12:21 · Поправил: Djon bogd
#
Ware
Cвязи еще небыло! Просто надо мне знать будет она или нет чтобы два трансивера зря несобирать на 27mhz DSB модуляцией!? Местноть равниная, почти прямая видемость!
|
|
Дата: 24 Фев 2006 15:16:16
#
Да будет конечно, что такое 20 км на равнинной местности...
|
|
Дата: 24 Фев 2006 15:33:44
#
Правда в 3км от моего QTH и до QTH кореспондента простирается лес с высотой деревьев 15-20метров. Антенны: У меня диполь по 2,5м длина одного плеча с подвесом на высоте 11метров у кореспондента точно такая же антенна но на высоте метров так 5-7 от земли.
|
|
Дата: 24 Фев 2006 15:47:19
#
Для Low Band, лес - не помеха.
|
|
Дата: 24 Фев 2006 15:56:58
#
у кореспондента точно такая же антенна но на высоте метров так 5-7 от земли. Корреспонденту антенну желательно поднять повыше. Если связь нужна только между Вами, можно порекомендовать использовать направленные антенны. Из простых - "наклонный луч", "двойной ( тройной) треугольник" - разновидность "двойного квадрата". Описание есть в литератере про Си-Би связь.
|
|
Дата: 24 Фев 2006 15:58:14 · Поправил: Mexico
#
Связь будет. У меня связь была при диполе на деревьях газона на более дальние расстояния и 4 ватта в ЧМ. Это без прохода, в Москве, в черте города, где застройка плотная, вокруг моего диполя одни дома, помехи, да помехи от мощных хэмов по соседству и сибистов-соседей.
"..Антена диполь по 2,5м длина одного плеча.."
2,5 не маловато? Хотя смотря на какую сетку.
Советую сделать горизонтальные диполи, и направить друг на друга. Чтобы "буква Тэ" смотрела на собеседника,и у него также.
Горизонтальная поляризация лучше "работает", да и помех меньше.
"..зря несобирать на 27mhz DSB модуляцией!.." Круто!=))) Не легче купить сибишную шарманку с SSB? Можно и ЧМ обойтись. Но,всеравно молодцы. Если не трындите,а хотите собрать. Правда не знаю что у Вас получится=)).
|
|
Дата: 24 Фев 2006 16:14:23
#
А еще лучше вместо банального, тупого диполя, сделать полноразмерную (периметр лямбда) "дельту" с горизонтальной поляризацией. Форма антенны удобная для того чтобы растянуть ее и направить на собеседника.
Для согласования просто подключить четвертьволновый кусок 75-омного кабеля между антенной и основным кабелем (не забывайте о коэффициенте укорочения 0,66-0,68, в зависимости от типа пластиковой изоляции кабеля) Длина кабеля, которая использована для симметрирующего устройства, также включается в длину четвертьволнового трансформатора.
Простейшее симметрирующее устройство – это 2-3 витка коаксиала на достаточно большом ферритовом кольце (проницаемость не играет роли), например, от отклоняющей системы телевизоров, или 10 витков коаксиала на пластиковой бутылке из-под шампуня.
|
|
Дата: 24 Фев 2006 17:25:17
#
Если по дороге лес, то переход на горизонтальную поляризацию однозначен. Хорошо подойдут и диполь, и инвертед, и дельта с соответствующей запиткой. Десяти ватт при такой дальности - за глаза.
Если есть обеспокоенность "помехами", то в качестве несущей частоты используй "дырки", т.е. те, которых нет ни в одной сетке. К примеру, 27.140, используются только детскими бухтелками, да и кварцев на эту частоту в продаже море. ТОлько для ДСБ - модулятора нужен SSB-демодулятор, а то вполне возможен вариант, что при точной настройке на корреспондента связи не будет :), сам однажды напоролся. Лучше у Полякова найди фазовый "SSB"-модулятор/демодулятор, это будет лучше.
А вообще на такое расстояние и обычной АМ хватит. Будет совместимость с детскими рациями :) Тем более, что ранее были схемы радиостанций на одной лампе - исключительная простота (но требовательные к настройке)! Есть пара схем, мыльни в личку при заинтересованности, выложу.
|
|
Дата: 24 Фев 2006 20:25:47
#
Трансивер будет проще простого, это обычный балансный модулятор на 4х диодах. Работает и на прием и передачу! Принцип прямого преобразования. :) Вот так!
|
|
Дата: 24 Фев 2006 20:32:22
#
А антены у нас обоих получаются как раз наклонные у меня с четвертого этажа к земле под углом градусов этак 50-70 точно сказать немогу, а у кореспондента антена (диполь) наклонена в мою сторону но с высоты 3го этажа к земле под углом 40-50гр. Кореспондент живет в деревне а я в городе так что помех у меня поболее буде:((( Да и фидер будет длиной около 10-15 метров у нас обоих:)) Вот такие вот пироги! Да и кто то чего посоветует насчет трансивера прямого преобразования с какими трудностями столкнусь?
|
|
Дата: 24 Фев 2006 20:50:17 · Поправил: rw6hrm
#
Вот как раз про четыре диода я и имел в виду! (как только ты с него 10 ватт снимать собираешься :) ?) Если в этом случае у тебя будет АБСОЛЮТНО точная настройка, то и сигнала на выходе этих четырех диодов не будет! Во, прикол, да? Читай теорию...
Возьми лучше ТПП Полякова на 160 метров (он очень активно обсуждается на cqham.ru), пересчитай первый контур в преобразователе на десятку и вперед.
Что касается помех..., не знаю, у меня в городском QTH чем ниже по частоте, тем хуже. Также чем хуже антенна настроена в диапазон, тем хуже работает (помех больше). Посему на СиБи удобнее использовать как можно более простую аппаратуру, но и как можно более качественно настроенные антенны. С такими - хоть на милливатты работай, не хочу.
ЗЫ. Так ты для этой шняги хотел собрать тракт на ХА2? :)
|
|
Дата: 24 Фев 2006 21:05:28
#
rw6hrm
(как только ты с него 10 ватт снимать собираешься :) ?) Если в этом случае у тебя будет АБСОЛЮТНО точная настройка, то и сигнала на выходе этих четырех диодов не будет! Во, прикол, да? Читай теорию...
Да после балнсного модулятора драйвер и усилитель мощности будет!
Вы меня нетак поняли:))) Собирать буду ПОЧТИ по поляковской схеме но только без фазовращателей!
Интерисует УНЧ на каких микросхемах выполнить чтоб корпусов мало было и коэфф. усиления БОЛЬШОЙ был?
|
|
Дата: 24 Фев 2006 21:09:34
#
Так ты для этой шняги хотел собрать тракт на ХА2
Нее тракт хотел собрать для работы на 160м. Но после сборки приемник на етот самый диапазон отпало желание собирать трансивер!:((( ПОМЕЙХ дофига! Неодну станцию неслыхать:(
|
|
Дата: 24 Фев 2006 23:04:10
#
А Вы думаете, на Си-Би диапазоне помех меньше ? Когда было время максимума солнечной активности - на 10 км расстояния не мог связаться - поляки, немцы, Украина - и всё в перемешку. А к Вам "полетят" сигналы наших подмосковных таксиситов, коих сейчас великое множество.
|
|
Дата: 25 Фев 2006 21:35:22
#
Ой, блин, не напоминайте про московских таксистов :))) В свое время мы с ними так намучались - никого не слышно, кроме них. Тем не менее работали - ушли в горизонталку и на полуромбы. Размеры, конечно, были дай боже... А что касается помех на 160 - у меня их тоже хватает, на короткую только антенну. Как только настроил в резонанс на диапазон - как рукой сняло!
...а вот и собери тракт на SSB и на пьезиках на 455 для дешевизны - и все таксисты побоку :) Вместо ГПД кварцевый гетеродин на требуемый канал с возможностью подстройки частоты в пределах 1-2 кГц, получится чтот типа "Карата", только на СиБи...
А фазовращатели оставь, тем более такие простые. Возможные косяки я уже оговорил :)
В личке уже был, жду ответ на написанное мыло.
|
|
Дата: 25 Фев 2006 21:42:08
#
rw6hrm
Чтото письмо до сих пор непришло:(
|
|
Дата: 25 Фев 2006 21:45:01
#
фазовращатели оставь, тем более такие простые.
А зачем они мне нужны? Я ведь не ССБ модуляцию делаю а всего лишь ДСБ там боковую резать не к чему! Да и немешает она некому, без фазовр. проще мотать нечего почти и ненадо:)
А с чего вы взяли что мы друг друга неуслышим если частоты одинаковые будут? Жду ответа как СПЕЦИОЛИСТА!:)
|
|
Дата: 25 Фев 2006 21:49:14 · Поправил: rw6hrm
#
Верхняя и нижняя боковые различаются фазами. При точной настройке они друг друга попросту подавят и на выходе будет ноль :)
Уползло, лови..
|
|
Дата: 25 Фев 2006 22:00:19
#
... хотя попробуй. Всегда есть возможность расстроить ГПД в пределах 10 герц.
|
|
Дата: 25 Фев 2006 22:14:23
#
rw6hrm
По моему частоты кварцев несовподают хоть на 10 гц а то и болеее. Ди и еще по какой схеме собрать УНЧ? Можно ли выполнить его на микросхемах и желательно чтобы все было в одном корпусе. Есть ли такие микросхемы?
|
|
Дата: 25 Фев 2006 22:29:33
#
Если разговор идет о приемной части, то однозначно выполни хотя бы первый каскад на тразисторах. У того же Полякова есть схема на двух транзисторах. Используй эту же схему в качестве микрофонного усилка. А уж оконечный УНЧ - на чем угодно.
Вполне возможен еще один вариант - К548УН2. Первый каскад делаешь как малошумящий предварительный на одной половинке, вторую используешь с двумя дополнительными транзисторами как оконечный. Обязательна развязка по питанию в виде резика ом в 470 и минимум 100 мкФ. Вот только несмотря на все обещания 548-я шумит поболее двух КТ315/3102.
А для подстройки гетеродинов хошь не хошь, а кондер/катушку ставить придется. В промышленных р/ст это называлось "Тембр".
... ну и как схемки? Приятные, блин, вещи :)...
|
|
Дата: 25 Фев 2006 22:49:18 · Поправил: Djon bogd
#
Схемки то да прикольные Особено китайская или япоская фиг ее поймет:) ДА а по принципу прямого преобразовани то да трансиверы так посудить проще пареной репы получаются:)! http://www.intio.or.jp/jf10zl/21m2wdsb.htm а вот по похожей схемке трансивер буду собирать конечно маленько со своими доработками ГПД на кварце 27мгц и балансный модулятор другой да и пожадлуй лм386 заменю другим чем нибудь да и УМ тоже другой будет.
Ну блин почти собственая разработка получается:)) |
|
Дата: 25 Фев 2006 22:49:45
#
Ну и что скажете???
|
|
Дата: 25 Фев 2006 23:16:16
#
Вещь интересная. А что собсная разработка - это вдвойне хорошо. ДЛя опыта в дальнейшем :)
... только предусмотри в смесителе что-нить балансировочное, чтобы уж точно несущую до желаемых 40 дБ подавить, хоть резистор ом в 100 (как в Радио-76 в первом смесителе).
|
|
Дата: 25 Фев 2006 23:44:48
#
2Djon bogd
Ваш вариант с DSB трансивером не пройдет. rw6hrmправ и я уже это проходил на 2м диапазоне. Проще сделать две Яги с длинными траверсами (10-12 эл.) на 430МГц и использовать любые ЛПДшки; при прямой видимости 10-15 км не расстояние для мощности 0,1-1 Ватт. Через лес в 3-х км, по всей видимости сигнал тоже пройдет.
|
|
Дата: 26 Фев 2006 00:05:36
#
Да ладно, пусть человек побалуется, ему ж этот опыт постройки СОБСТВЕННОЙ конструкции понадобится в дальнейшем. А то развелось "слизывательщиков", для которых даже плату вручную развести и нарисовать - проблема. ИМХО.
|
|
Дата: 26 Фев 2006 22:26:06
#
ats52
А почему не пройдет Ваш ответ??? Только пожалуйста отвечайте ппополней:)
|
|
Дата: 26 Фев 2006 22:27:01
#
|
Реклама Google |
|