Чтоб умы не отвлекались на всякую ерунду, а занимались созданием достойного приёмника ПРС, вот Вам спорщики карта!

http://www.parovoz.com/maps/Msk-electr.jpg

А вот ещё одна, с поиском по названию и границами дорог! Здесь Ваша Вековка, красненьким кружочком мигает:-) Горьковская дорога, однако!

Вековка.

ЗЫ: постоянка на ж.д 3кВ.

ЗЫ: постоянка на ж.д 3кВ.
Чё так ХИЛО до Добрятино не дотянул с картой то
А в Вековки находится Депо и перегон с 3000 вольт на 27000 вольт
А кто не верит слазьте с тестором и проверьте!
Если живы останитесь конечно.
А Московская трёх киловольтовая электричка максимум до вековки тянет
а дальше переменка и другие Электровозы ЗЫ !
на енту напругу расчитаны!
Хотя есть исключения когда один электровоз может в автомате
переключаться под разный вид напруги.Тама еся своя хитрая автоматика!
А вообще то был такой случай когда сожгли дотла один ваш любимый трёх киловольтовый
паравоз ЗЫ!, когда по ошибке подняли контактную дугу!
МЛЯ сфоткать чёли переходник контактников с 3000 на 27000
МЛЯ поеду обязательно сфотаю для особа не верующих.

gvest
МЛЯ сфоткать чёли переходник контактников с 3000 на 27000
МЛЯ, в натуре, просто необходимо! Только для начала собрать бы надо "тяжелый" приемник ПРС, с питанием от контактной сети 27кВ, с синтезатором частот на реостатах. МЛЯ БУДУ, весч выйдет!

МЛЯ поеду обязательно сфотаю для особа не верующих.
МЛЯ, а вобще да, было бы неплохо сфотать, а потом пойти с торбой фотов, или фотак, на сайт www.parovoz.com и там, МЛЯ, осенить ими же особа не верующих.

gvest, сосредоточтесь, посмотрите внимательно еще раз на название темы - это помогает. =)

Короче я обещал Вам запись
Вот ловите

http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/dobr.mp3
Собрать приёмник от 27000!

Еся ещё много сего но голимая копилка
под МП3шники боле 100 килолеблядей не даёт!

Надеюсь теперь наконецто Кастинг форума прошёл.

А Твой Дмитрий Зиновьев Лапух если незнает про 27 Килловольт!
СМ Сюда
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/dobr.mp3
BY: Дмитрий Зиновьев

А переходник Этот ЕСЯ и висит он на воздушной контактной линии
Этот переходник обычный изолятор (такая белая колбаса в диаметре 2 см и длиной около 1 метра )
и расположен по вдоль контактного провода , к одному концу этого колбаса подводится 3000 а к другому 27000
Когда электровоз дальнего следования едет переключается на ходу автоматически под данную напругу а них есть собственный многоамперный выпрямитель а защита автоматически переводит паровоз в боевое состояние чтоб движки не погорели , а насчёт чтоб сосредоточится так вроде не дальтоник и название темы знаю.
Расклад такой ВЫ спросили я ответил.
Если надо будет Трансформаторную БУДКУ в студию приволоку!
На 27000 вольт! (Адаптер для приёмника!)

27кВ, с синтезатором частот на реостатах. МЛЯ БУДУ, весч выйдет!
Stumbler-ру
А на реостатах хороший гетеродин не построишь
там проволока не медная! контур будет не добротный. тем более синтезатор.
Если собрался питаться от 27000 незабудь заземлить.
Ручку гетеродина придётся крутить в в резиновых перчатках.

А приёмник наверно собран на высоковольтной лампе ГМИ-89 ?
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/short/gmi-89.shtml
http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type6/gmi89.shtml

Не, похоже кастинг не прошел....
Модератора бы сюда, подчистить ненужное....

gvest
Простите за прямоту, но 95-98% Вашей писанины читать не интересно. Заходишь сюда в надежде почитать что-то по теме, а в результате флейм про переключатели тягового тока и "глупого" Зиновьева. Кстати, попробуйте это сказать ему прямо.

Сколько всего понаписали, а новой инфромации практически нет... То какие-то странные мысли о пользе зеркального канала, то споры о напряжении. Не конструктивно. :(

Stumbler
Только для начала собрать бы надо "тяжелый" приемник ПРС, с питанием от контактной сети 27кВ, с синтезатором частот на реостатах. МЛЯ БУДУ, весч выйдет!
Класс! И смонтировать на "тачке", вроде той, на которой путейцы инструменты по релсу возят. :)

ПО ТЕМЕ (насколько удалось найти подобную информацию в вышенаписанном)
1. Pirat и Ваше сравнение микросхем. Удивительно, что настолько заметна разница. Один вопрос - Вы контур ЧД перестраивали каждый раз при смене микросхемы?
КА3361 и вообще микросхемы с префиком КА - не "полный китай", а производства фирмы Самсунг. Встречал мысли, что далеко не самые плохие. Сам экспериментировал только с ними, качеством удовлетворен.
2. Синтезатор - вещь, конечно, отличная, но, повторюсь, в простом приемнике ей не место. Цифровая часть даст столько помех, что о DX придется забыть. И, еще важное, энергопотребление вырастет не менее чем в 2 раза!
3. Кварц. фильтр по входу - вот это хорошая мысль! Но, скорее всего, неоправданно удорожит простой (недорогой) приемник. А будет ли выигрыш?

Добавлю, что экспериментировал с 2-м преобразованием и фильтрами по 1-й ПЧ (10,7) как дешевыми керамическими, так и кварцевым. Разницы в работе с простейшим приемником на УР1 практически не было. Хотя эксперимент "чистым" не был.
Вся эта игра с фильтрами, скорее всего, даст выигрыш лишь в сложных помеховых условиях, и то не кардинальный. А в тихом эфире разницы заметно не будет.

возможно кому-то будет интересно - можно получить частоты вот так смешивая два КГ:

===== ПЧ 455 =====
---- 2585 ----
3.579545 ~ 1 ERR: 5.5
4.608 ~ 7.2 ERR: 7.0
4.9152 ~ 7.5 ERR: 0.2
---- 2605 ----
4.608 ~ 2 ERR: 3.0
---- 1695 ----
9 ~ 10.7 ERR: 5.0
===== ПЧ 465 =====
---- 2595 ----
4.608 ~ 7.2 ERR: 3.0
---- 1685 ----
2 ~ 3.6864 ERR: 1.4

ошибка в кгц

Relayer
То есть Вы предлагаете получать частоту гетеродина путем смешения двух опорных частот? Теоретически - конечно можно, на практике это может вызвать много побочных каналов приема, особенно, если плохо отфильтровать гармоники (продукты смешения частот). Мое личное мнение - не совсем красивый метод.

Serge

Ваше сравнение микросхем. Удивительно, что настолько заметна разница.
Сам удивился. CP имеет чутьё получше, чем BP. Но к сожалению поставить CP в свой первый девайс не получилось - от переизбытка чутья девайс возбуждается - свисты, хрипы, ухудшение чутья и т.д., пришлось вернуть BP обратно:(((. Всё от того, что ввиду особеностей корпуса и расположения радиокомпонентов ФА расположена непосредственно над платой приёмника. Экран из алюминиевой фольги немного помог, но "трэш" в отсутствие сигнала всё равно немножко ощущается (особенно в наушниках), но об этой опупее я расскажу более подробно через N-ное количество времени (уже и фоты кишок давно сделаны и подготовлены, а вот запостить руки не доходят)... Однако, если расположить антену не над платой, а в той же проекции, что и сама плата, то приём будет практически таким же, как если бы отнести ФА на метр от девайса, что я и реализовал уже во втором своём приёмнике (который усилено допаивал минувшей ночью до трёх часов утра). И об этом приёмнике расскажу тоже, и фотки обещаю, но только придётся подождать удобного момента:))

Вы контур ЧД перестраивали каждый раз при смене микросхемы?
На глаз расстройка контура [практически, а мож и вовсе] при смене микросхем неощутима, будь то 3361CP/BP или MC3371P. Проверял специально - перестраивал контур. Оптимальность работы сохранялась (максимум шума и громкости принимаемого сигнала).

То есть Вы предлагаете получать частоту гетеродина путем смешения двух опорных частот? Теоретически - конечно можно, на практике это может вызвать много побочных каналов приема, особенно, если плохо отфильтровать гармоники (продукты смешения частот). Мое личное мнение - не совсем красивый метод.

я ничего не предпочитаю :) просто шел мимо, смотрю народ мается поиском кварцев. вспомнил что год назад писал себе програмулину которая пытается подобрать кварцы "из того что есть" для получения "того что надо". загнал туда ваши частоты. из результата выбрал те варианты которые более-менее реально купить.
ну и естественно что при таком подходе результат надо фильтровать.

ЗЫ кстати "гпд с подставкой" - это не я придумал - достаточно распространенная вещь. десяток схем по всяким журналам "радиво" точно можно наскребсти.

Relayer
кстати "гпд с подставкой" - это не я придумал - достаточно распространенная вещь. десяток схем по всяким журналам "радиво" точно можно наскребсти.
Да это я помню. Вобще, я тут сейчас подумал, что хуже китайской мыльницы наверное не будет. =)

Pirat
Ты мне дал 3 микросхемы: 2 мотороловские, и одна китайская. Все три пробовал, на слух разницы не заметил. Правла по приборам настраивал окончательно приемник с мотороловской 3361, а вот китайца не щупал на предмет чутья и всего остального.

Надежная микросхема та,У которой часов наработки на отказ больше
лучше использовать с повышенными температурными требованиями и радиационно стойкими
на предмет стабильности их работы , ухода частоты гет,и дальнейшей эмиссии кремния!
но они чуть дороже.
А теперь вопрос участникам,
Кто нить пробовал на германиевых транзисторах сверх регенератор для ПРС применить
С применением МА?
(реастатов на 27 Кв - не предлагать)

Итак, как и обещал, выкладываю первую часть картинок. Пока по новому приёмнику. Итак, вот наш ответ известному среди паровозингеров, но при этом совершенно недоступному эксклюзивному ростовскому аппарату под названием "Дон-ПРС":



Radioscanner'ский аналог "ДОН'а" это приёмник:

- на частоту 1-го канала магистральной ПРС (2,13 MHz F3E) с кварцевой стабилизацией частоты гетеродина;
- со встроенной фиксированно настроенной магнитной антенной для ближнего мониторинга (в вагоне поезда, вблизи ж.д. станций и т.д.) и с возможностью подключения внешней ФА для приёма удалённых станций;
- с диодной защитой схемы от статики при работе с внешнего антенного входа;
- с приёмным трактом, собранным на базе ИМС MC3361CP (с улучшенными характеристиками);
- с использованием узкополосного фильтра с полосой пропускания 9 kHz по уровню -6 dB;
- с возможностью работы на встроенный громкоговоритель и головные телефоны;
- с питанием от миниатюрного аккумулятора ёмкостью 300 mA/h;
- с регулируемым шумоподавителем и плавной регулировкой громкости.

Габаритные размеры девайса: 110х80х37 мм
Масса: не_взвешивал:))

А вот вид аппарата сверху:



Назначение разъёмов и органов управления:
Слева наверху - тумблер для переключения приёмника со встроенной ФА на внешнюю ФА, подключаемую к SMA-разъёму (справа наверху);
Слева внизу - гнездо для подключения головных телефонов (при этом встроенный громкоговоритель отключается);
Справа снизу - тумблер включения приёмника;
Потенциометр ближе к правому краю - регулировка громкости; ближе к левому - регулировка порога срабатывания шумоподавителя.

А вот как выглядят его потроха:


Увеличить

А это плата приёмника:


Увеличить

Images is over. To be continued:))
With RESPECT to, Pirate.

Pirat


Супер! Думается, достойный ответ! Зря время не терял:-)

GROT
Нравится? Это максимум, что мне пока удалось запихнуть внутрь. Твой приёмник планирую сделать по такому же принципу. Устроит?:)) Деталей, правда, пока нет - нужны фильтры, кварцы, мотать фазосдвигающий контур наверное буду сам (готовых катушек нет), ФА тоже нужно будет мотать... КПЕ нашёл - выдеру из неиспользуемой перетянутой "мыльницы".

Pirat
Красиво. Может пора открывать производство? ;)

Единственное, ИМХО лучше делать приемник в корпусе какой-нибудь из популярных мыльниц. В свете массовой паранои и борьбы с международным терроризмом, непонятный девайс будет только лишнее внимание привлекать...

DVE
Красиво. Может пора открывать производство? ;)
Хлоптно это (С), да и с компонентами проблема, особенно с кварцами. Правда, если собраться всем миром форумом, то можно наладить выпуск - один поставляет кварцы, другой - микросхемы и фильтры, третий - кондёры, резисторы, и катушки, четвёртый - разводит плату и штампует в массовом количестве, пятый - изготавливает корпуса, шестой собирает девайс и настраивает... Можно конечно, но мне одному на поток не поставить - делать приходится порой из того, что есть под рукой, а не из того, из чего хотелось бы...

Единственное, ИМХО лучше делать приемник в корпусе какой-нибудь из популярных мыльниц. В свете массовой паранои и борьбы с международным терроризмом, непонятный девайс будет только лишнее внимание привлекать...
Да, паровозный приёмник в корпусе от ВКМ - это весчь, спору нет. К примеру на перетянутые мыльницы народ не смотрит косо даже в метро:))). Но здесь опять же нужна отлаженная втюхнология...

А что, там используются какие-то необычные кварцы, которые в магазинах типа Чип и Дип не купить?

DVE
Именно так. На такие частоты - только на заказ. Были в прошлом году в МСК в "Кварце" - огромный респект (NB)FM'у - он приобрёл 3 кварца и переслал мне через 009. Один из них я умудрился каким-то образом раскоцать, а второй и третий впихнул в приёмники (их фоты и описание есть как раз в этой ветке). Сейчас таких кварцев в "Кварце" уже нет:(((((...
Кстати - доноподобный девайс прекрасно умещается во внутреннем кармане пиджака и даже в кармане рубашки - сиди себе и мониторь. Для того и делалось, чтоб с собой носить можно было:)). А так кому какое дело что у тебя в кармане - МР3-плеер, КПК, сотовый телефон или приёмник PenTod-PRS:)))

Pirat

Красивый девайс получился:)

А вот мой самый первый вариант прс приемника, еще с двумя преобразованиями и ЭМФ-ом, в качестве второго фильтра ПЧ с полосой 6 кГц - неплохо работал. Минимум органов управления, внешняя антенна-мне так удобней, и внешним питанием. Кроме того, никаких супер дефицитных кварцев.

PenTod
ПравомоЩно:)) А что за кварцы использовались? И как ловил? DX принимал? А как по качеству звучания, по шумам?

Кварцы: 12.830 Мгц - это для частоты 2.130, а второй - 10.200 Мгц, для пч 500 кГц.
Ловил очень и очень неплохо. За счет применения ЭМФ сигналы звучали очень громко, порой, даже вываливались за полосу пропускания (видимо расстроенная девиация на передатчиках). Дальние станции также ловились отлично. Еще одно преимущество данного варианта - далеко отстоящий зеркальный паразитный канал приема. Использовались не самые качественные комплектующие, как кт368 в увч и 174пс1 в преобразователе первом - заменив на импорт можно добиться более высоких параметров.

PenTod
6 кГц это уже узковато, если учесть, что максимальная девиация официально +- 5 кГц. Вот он у тебя и "вываливался":))

+- 5 кГц

Та нее - там то ли +-2.5 кгц то ли +-3 официальная, именно на частотах ПРС, на укв другая. Точнее может сказать Ware - у него есть мега книжка по этой тематике:)

Для КВ - 3 килогерца
Точность установки частоты -/+ 150 Гч

Да вот она эта дивиация.
http://radioscanner.spb.ru/cat/prs/ponoramsig-prs.gif