grixa

L1 это КИП-227 на 16 мкГн, подстроечный, чтобы в резонанс вогнать на рабочей частоте, это может быть совсем не обязательно кип-эту катушку, как и L2 можно намотать на том, что у вас есть в наличии.

Serge
Плавная настройка - крайне неудобно, особенно в метро (как уже замечено). Это приемлемо только при наличии хорошей параметрической стабилизации, что не так просто.
А что если поставить переключатель каналов, который будет коммутировать контура (или к примеру изменять хотя бы ёмкости)? Ведь частоты-то низкие, это даже не LB. Четырёхпозиционный переключатель - и все дела. Два канала на ЖД, 2 на мЯтро:)) Ну, и монтаж сделать качествнный, чтобы частота не сильно плыла (хотя она и так не должна особо плыть).

а где все же ссылочка на наглядное изготовление антенны из subj ?

antony
Если ты за магнитную антенну, тогда тебе сюда:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=19105

Pirat
спасибо

Pirat
Четырёхпозиционный переключатель - и все дела.
Да, самый простой выход. Не нравится лишь близость (из-за переключателя) разных цепей - входная, контур УВЧ (опасность самовозбуждения), гетеродинная. Обычно стараешься их разнести подальше, а тут наоборот. Хотя, конечно, частоты-то низкие. В принципе, контур в УВЧ и не нужен, достаточно лишь резонансной ФА. Можно коммутировать по ВЧ только гетеродин, а цепи РЧ перестраивать варикапами (где-то уже про это писал). Работает, но варикапы снижают добротность и помехоустойчивость (на слух вроде бы незаметно).
Чтобы частота не уходила, нужен не только жесткий монтаж, но и подбор контурных конденсаторов по ТКЕ.
Кстати, китайцы в "мыльницах" умудряются коммутировать переключателем и контура УКВ. И ведь работает!

Serge
Причём благодаря близости 1 и 2 каналов у метро и ПРС можно переключать входное устройство с ферритовой антенной всего лишь 2 раза - одно положение для двух каналов ж/д, второе - для двух каналов метро. Можно чуть-чуть расширить полосу увеличением числа витков катушки связи. Это даст даже несколько больший уровень сигнала, а не понизит его, что происходит при расширении полосы классическим способом (шунтирование контура резистором). Тогда варикапы будут не нужны:)

Варикапы - именно для смены диапазона. Чтобы коммутировать ФА и УВЧ по пост. току. Хорошего решения по "холодной" коммутации для кварцованного гетеродина не нашел.

Оформил данную тему в виде подробной статьи. Заходите - http://mods.radioscanner.ru/personal/mod71/

Отличное качество приема!

облазал весь поиск, ищу тему про авиа приемник который наши радиолюбители сделали, там и пик и синтезатор были. ам и чм тракты вроде же можно использовать тогда и для жд и для авиа.

PenTod
Респект!!! Статья класс:)) Жаль, что кварец на такую частоту ф..г где достанешь... В это-то всё и упирается... Но - из положения есть несколько выходов (кое в чём повторюсь, посему не бейте больно):
1) Скинуться всем миром и заказать оптом оф.....ю партию таких кварцов в конторе (ссылку давал в этом топике), и раздать всем нуждающимся (предварительно наложив на нуждающихся определённую таксу, дабы всё было поровну и по-честному, и чтобы резонаторов хватило всем);
2) Поставить контур вместо кварца, как в своё время советовал ув. Serg (но это осложняет настройку, особенно в мЯтро, к тому же настройка "слепая");
3) Сделать синтезатор, получив при этом возможность моментального перехода с анала на анал и отменную стабильность частоты гетеродина (идея безусловно гуд, но... его нужно сначала разработать, собрать, опробовать и только после этого преподать народу в должном виде с возможностью последующего массового повторения с использованием ДОСТУПНЫХ (!!!) компонентов);
4) Купить ICFSW-подобную (или любую другую перетягиваемую) мыльницу с цифровой шкалой и перестроить её на гектометровый диапазон (в данном случае стоимость девайса будет не более 300 р, при этом плюсы - готовый корпус, полная неприкосновенность по отношению к доблестным блюстителям порядка, минимум времени на доработку, возможность настройки на принимаемую частоту в отсутствие сигнала благодаря цифровой шкале; минусы - невысокое чутьё, возбуд при повышенной громкости, низкая избирательность, отсутствие шумодава, WFM детектор и суховатый китайский звукан);
5) И наконец, последнее - забить на всё, купить сканнЁр, сделать магнитную антенну и мониторить любимую частоту (IMHO, самый дешёвый выход для тех, кому делать сабж просто лень и/или нет лишнего свободного времени).

Лично я в данный момент вовсю пользуюсь пунктами №№ 4 и 5. По 2-му пункту я боюсь что-либо делать, т.к. могу потерять уйму времени и не получить должного результата, тем более что паровозорадиообмен в месте моего проживания оставляет желать лучшего - более или менее ловит только на улице... Первый пункт отпадает сразу же, т.к. на данный момент это всего лишь утопия. Вопросом по п. №3 я совершенно не владею, т.к. никогда не занимался синтезаторами даже в теории (хотя, в техникуме на РМ мастерских когда-то сдавал устройство возбудителя с синтезатором частоты). При всём этом лепить синтезатор на такое примитивное устройство по моему скромному мнению перебор. Это же всё-таки не многоканальная станция на "двойку" или "семидесятку", а 1-но, ну, от силы четырёхканальный приёмник, при этом на жутко низкочастотный диапазон, в котором можно обеспечить прекрасную стабильность без подобных меганаворотов. Такие вот мысли.
З.Ы. Всё сугубо IMHO.

Респект!!! Статья класс

Спасибо, я старался:)

Если изготовление упирается только в кварц, то пожалуйста - магазин "кварц" на суворовской - 100 руб., только что звонил:)

ДОСТУПНЫХ (!!!) компонентов)

осталось выяснить критерии доступности..

В очередной раз делюсь соображениями:

1. Синтезатор - конечно, излишество. Помимо усложнения, неоправданный расход энергии и возможны помехи от цифровой части.
2. ГПД на LC с перестройкой КПЕ или варикапом + цифровая шкала от "мыльницы". Взяв ПЧ = 455 кГц, получаем прямые показания с точностью 1 кГц. Вроде бы достаточно.
3. При использовании низковольтных варикапов (как КВ139) можно перекрыть оба диапазона без коммутации контуров.
4. Придется повозиться с подборкой элементов по ТКЕ/ТКИ (желательно, но необязательно).
5. АПЧ позволяет получить хорошее качество при начальной расстройке на неск. кГц.
6. Все это - в родной корпус "мыльницы", выбранной по наличию п. 2.

Варианты эл. базы:

1. МС3361 (3371) и аналоги + внешние УВЧ, УНЧ, для хорошей работы желателен внешний тракт ШП.
2. К174ХА10 + внешний ЧД - почти полный тракт, но без ШП. Желателен внешний УВЧ.
Более сложные варианты (MC3362 и т.п.) здесь не рассматриваю, т.к. тема - "Простой приемник...".

P.S.
PenTod Как Вы оцениваете качество работы ШП в Вашем приемнике? На слабых сигналах, по ночам?
antony Посмотришь - так К174ХА10 - мечта "авиатора". Перестроенный УКВ блок ==10,7==> ХА10 в АМ режиме (штатная схема). Итого - неплохой, но очень простой, АМ приемник с 2-мя преобразованиями.

PenTod Как Вы оцениваете качество работы ШП в Вашем приемнике? На слабых сигналах, по ночам?

Дело в том, что по ночам я не сижу около приемника, а записываю все на компутер, и шумодав там конечно открыт. Шумодавом пользуюсь, когда слушаю приемник на улице (в дороге) и шумодав вполне отрабатывает слабые сигналы.

к вопросу о кварцах на нестандартные частоты.

была статья на cqham.ru кажется, известно впринципе давно, там нестандартную частоту получали в гернераторе путем подключения двух кварцев параллельно.

на разности частот их он и генерил. если найду саму статью- выдам ссылку.



зы- возможно, будет полезно и это:
http://rf.atnn.ru/s3/urt-c70.html
http://rf.atnn.ru/s3/s-vxo.html

Подскажите чем заменить транзистор по входу.

Ну и как насчет замены кварца контуром? Никто не пробовал? Подкиньте схемку.

Почитал форум и статейку.. доволен... но возник вопрос... я еще начинающий.. а приемник имне нужен тока чтобы слушать метро Москвы.... подскажите.. на какую из двух метрошных частот его лучше вешать.. и подведите плиз итог... какие детали надо заменить чтобы перестроить его на частоту.... имхо... кварц.. но может что еще надо заменить? поясните поподробнее.. спасибо...

В московском метро обе частоты равноценны. В пределах одной ветки - один канал.

Насчет замены кварца LC контуром.
Пусть C1 - между 1 и 2 выв. м/с, C2 - между выв. 2 и землей.
Обычно С1 = 68-100 пФ, с2 = 120-300 пФ.
Контур можно образовать по-разному. Раньше пробовал подключать катушку между выв. 1 и землей через разделительный (только разделительный, большой емкости) конденсатор, при этом частоту определяли последовательно включенные С1 и С2. Параллельно катушке можно включить варикап для тонкой подстройки и/или АПЧ.
На днях опробовал другой вариант. С1 = 91 пФ, С2 = 180 пФ (почти наугад). Полноценный контур из L ~ 40 мкГн (с подстроечником) и суммарн. С ~ 100 пФ был включен между землей и выв. 1 м/с (через маленький кондесатор, был 18 пФ). Работает, частоту удобно проверять на 2 выв. (при данной схеме включения С1 и С2 на частоту влияют слабо).

Да я не про замену кварца контуром...... Возьмем исходную схему.... Какие номиналы элементов там надо изменить... чтобы сдвинуть приёмник на частоту метро... кварц думаю попытаться экхотический достать не проблемма... я имел в виду это.....

PenTod
А как вы относитесь к старому "дедовскому" методу подгонки кварцев под необходимую частоту путем стирания школьной резинкой толщины кварцевой пластины. Как после запайки пластины внутрь кварца будет со временем вести его частота?

PenTod
Вот, разобрал на запчасти радиотелефон на 36 МГЦ. Что из него удалось разобыть:
1. Микросхему МС3361
2. Полосовой фильтр на 455 кГц с надписью "55Е" и ниже буква Y (на фото слева)
Вопрос: подойдёт ли данный фильтр для данного приёмника и можно-ли применить вместо фазосдвигающего контура L2,C11 пьезорезонатор на 455 кГц (на фото в центре). Если полосовик на 455 Кгц из радиотелефона не подойдёт, можно ли применить полосовик из китайской мыльницы на TA2003 (на фото справа с 3-мя ногами).
А вот и фото (sorry за низкое качество, мобила-с)

Кольт писал А как вы относитесь к старому "дедовскому" методу подгонки кварцев под необходимую частоту путем стирания школьной резинкой толщины кварцевой пластины. Как после запайки пластины внутрь кварца будет со временем вести его частота?
Можно и выше. В свое время из кварцев от "Урожаек" делали на 80-Метровый. Выход готовой продукции 50%.
Оборудование- стекло с наклеенной шкуркой

Кольт
Фильтр 455Е подойдет, но полоса (15 кГц) для ПРС широковата. Будет лезть много помех и соседний канал.
Фильтр от мыльницы - это вообще не фильтр, избирательности почти никакой (ослабление соседнего канала ок. 10 дБ). Для "мыльниц" только и годится.
Резонатор на 455 кГц - скорее всего подойдет, только зашунтируйте его резистором 2-3 кОм.

Serge
Повторюсь, фильтр был выковырян из старого р/телефона на 36МГц. Там вроде узкополосная ЧМ используется, раз есть микруха МС3361. А ширина полосы в NFM, если не ошибаюсь, 5 кГц. С чего вы взяли, что фильтр с полосой в 15 кГц? И ещё, я не услышал пока отзывов на счёт "доработки" кварцев путём стирания толщины пластины...... Каковы будут мнения

Кольт
Полоса фильтра определяется по букве, следующей за номиналом частоты. В Вашем случае там "Е", т.е. плюс-минус 7,5 кГц по уровню -6 дБ. Поищите даташит на фильтры серии LT или LTM.

5 кГц - макс. девиация, а полоса обычно определяется по формуле 2*(fm + Fm), где fm - макс. девиация, Fm - макс. модулирующая частота.

Serge
Судя по Вашим предыдущим ответам, этот приёмник вы уже собирали. Неужели вместо кварца на "экзотическую" чакстоту обошлись банальным LC контуром. Как при этом стабильность приёма вцелом. Вы ещё пишете: На днях опробовал другой вариант. С1 = 91 пФ, С2 = 180 пФ (почти наугад). Полноценный контур из L ~ 40 мкГн (с подстроечником) и суммарн. С ~ 100 пФ был включен между землей и выв. 1 м/с (через маленький кондесатор, был 18 пФ). Работает, частоту удобно проверять на 2 выв. (при данной схеме включения С1 и С2 на частоту влияют слабо). А частотомером на LC7265 c ПЧ 10,7 от китайской автомагнитолы возможно контролировать частоту, или ПЧ не та?

Кольт
Собирал, но не в точности этот, а похожий. LC-гетеродин работает хорошо, но стабильность (температурная) плохая, хотя конденсатор по ТКЕ я не подбирал (это пока еще макет). Весьма помогает АПЧ и более широкая полоса по ПЧ (9 кГц, как и в ЖД р/ст).

LC7265 может работать в "АМ" режиме с ПЧ 455 (есть и др. на выбор) - это то, что надо. Сам пользуюсь платой от китайской "автомыльницы" :) (другого термина не найду - классич. мыльничная схемотехника). Одно "но" - старший разряд (тысячи кГц) может показывать лишь "1" (или ничего), поэтому при измерении выше 1999 кГц (без ПЧ) эта единица гаснет, выше 2999 - опять зажигается и т.д. :) Короче, вместо заветной "2130" будет "130".
В этом плане частотомер от "мыльницы" с часами (с ЖКИ) гораздо совершеннее.

Serge
Вот, держу перед собой плату цифровой шкалы на LC7265 вместе с делителем на LB3500. Какой буферный усилитель и на чём лучше применить для стыковки ц. шкалы и приёмника. Шкала использовалась только в FM диапазоне, поэтому по входу АМ там ничего нет.....

Кольт
Найдите даташит на эту микросхему и подключитесь к ножке типа "АМ in" через небольшой конденсатор. Чувствительности хватает, чтобы не подключаться к гетеродину, а просто положить около его цепей провод от 7265. Еще проверьте ножки, задающие номинал ПЧ.