andory

На пробу я бы резистором обошелся.

Было опробовано. Это ничего не даёт, кроме снижения уровня сигнала НЧ. И косвенно подтверждает, что добротность катушки и так невелика.
Можно попробовать поставить фильтр 2-й ПЧ не+/-3кГц, а более широкополосный, но это "костыль", а не решение, и я этого (пока?) делать не стал.

PenTod
в Мотороле GM300 именно катушка с встроенной емкостью на 100 пФ. Пробовал ее в своем приемнике - понравилось как работает.
Насчёт GM300 интересная информация. ОК, намотаю под ёмкость 100 пФ, попробую что получится.

А на Si5351 пробовал кто нибудь, как 3361 с ней работает? поражёнки есть интересно.

Попробовал, работает хорошо, но ток потребления SI и контроллера 20мА, сама сишка 19.5мА при 2,5V.

Spirex

Многовато.. У меня весь приемник потребляет 37 мА, и 67 мА при передаче звука через BT модуль. При питании от одной li-ion 18650 батареи. Но это не совсем простой приемник) Скорее - средней сложности. Но зато имеющий почти всё необходимое для приема 4-х каналов прс. Кроме разве что ИП на входе нет, чтобы на телескоп принимать. Собрал недавно маленькую схемку на bf998 и понравилось как она помогает принимать на 50 см телескоп - режим High.Z, как сейчас принято говорить:)

У меня набор соплями собран сейчас такой, 3361, Si5351 + tcxo, атмега 8 SMD (TINY13, 85 пока нет), tda2822.
Пока сделал одну кнопку переключения двух частот, и 2 светодиода которые их индицируют.
Весь этот пирог потребляет 40мА от литевого АКБ. Если поколдовать с кодом и управлением УНЧ, думаю выйти на 30мА. Для меня это неплохо. УРЧ, и часть шумоподавителя пока не собрал, принимаю на двухметровый провод (сортировочная от меня в километре, активность очень высокая).
Мне не нравиться ВЧ свист в звуке при подключении антенны, хотя приём громкий и чёткий. Откуда он лезет, не понятно, и как будет реагировать спектральный шумоподавитель на него. Может когда добавлю УРЧ и полосовики посерьёзней, пропадёт. Такое ощущение, что 3361 возбуд имеет. Я сначала думал на сишку, её спуры, шмуры, но с кварцем тоже самое. Надо печатку готовить, пока так.

PenTod

Какой BT применили, как громкость и ШП реализовали?

jfb
Какой BT применили, как громкость и ШП реализовали?

BT модуль вот такой, с Али -

Увеличить

Сейчас уже есть и другие варианты, но использовал такой. У него есть кнопка питания и это удобно - включать/выключать его, и одновременно управлять УНЧ - выключать его на время работы BT модуля.

ШП по стандартной схеме от mc3361, только номиналы другие и добавлена емкость 0.1 мкФ, чтобы убрать щелчки при срабатывании шумодава. Шумодав сделал на фиксированный уровень, крутилку шумодава убрал. Сделал функцию "монитор" - отключение ШП при необходимости.

Громкость чего - приемника или? Не понял) Громкость динамика приемника стандартно - переменный резистор, УНЧ как и раньше - mc34119. Между УНЧ и mc3361 дополнительный операционник для раскачки BT. Громкость через BT регулирую на конечном устройстве - наушниках или колонке.


Увеличить

PenTod
Громкость чего - приемника или? Не понял)

Я было подумал, что Вы каким-то образом сделали через ВТ управление громкостью и ШП.
Думал над тем, как сделать что бы приемником, громкостью и ШП, или хотя бы только ШП можно было управлять не по проводам, при этом что бы сам приемник находился не совсем далеко. Но простого решения так и не придумал.

PenTod

разве что ИП на входе нет - что такое ИП?
Собрал недавно маленькую схемку на bf998 - и она работает от литиевой банки 3,7В ?

И ещё вопросы. На Вашей фотке приёмника вижу SMA; ясно, что для подключения внешней антенны. Каки образом при этом отключается встроенная магнитная? Ниже разъёма - это миниатюрное реле? Зачем? Как оно управляется?

jfb
Я было подумал, что Вы каким-то образом сделали через ВТ управление громкостью и ШП.

Ну нет - у меня ничего такого нет. Только передача звука.


UB988
что такое ИП?

Истоковый повторитель.

и она работает от литиевой банки 3,7В

Нет, работает от 5-ти Вольт. В схеме имеется DC-DC преобразователь, все цепи приемника (кроме BT модуля и УНЧ) запитаны от 5-ти Вольт. DC-DC сделан на LM2733.

Такая схема. Но это все же не ИП, а усилительный каскад, с подъемом АЧХ в районе 2 МГц -

Увеличить

Каки образом при этом отключается встроенная магнитная?

Да, все верно - имеется небольшое реле для переключения входа между sma и МА. Подключено к контроллеру, напрямую. Реле поляризованное - управляется короткими импульсами, после переключения не потребляет энергию.

PenTod
принимать на 50 см телескоп
Телескоп как располагаете, вертикально или горизонтально, в каком положении лучше прием?

PenTod
Попробуйте намотать катушку бОльшей индуктивности - 600..1000 мкГн
Перемотал под конденсатор 150 пФ. Увеличилась амплитуда ЗЧ. Но форма сигнала ЗЧ при изменении температуры всё равно искажается, хоть и немного меньше. Мои предположения подтверждаются: индуктивность катушки детектора должна в большей степени определяться количеством витков, а не сердечником и горшком из материала с нестабильными параметрами. Если регулировка сердечником даёт изменение индуктивности 5-10%, это одно. А у моей катушки на китайском каркасе от трансформатора ПЧ 455кГц, выпаянном из ширпотребного приёмника, вращением горшка индуктивность изменяется от <700 до 1000 мкГн - почти вдвое. Отсюда и результат.
А так - всё вроде работает. Сегодня послушал минут 40, и такой "хрюканины", как с катушкой меньшей индуктивности, не услышал. Но может, радио просто не успело достаточно остыть.

jfb
Телескоп как располагаете, вертикально или горизонтально, в каком положении лучше прием?

На улице особой роли не играет - при приеме прохождения одинаково, что вертикально, что горизонтально. В квартире, если из окна выставить, то лучший прием при горизонтальном расположении, т.е. перпендикулярно стене дома - меньше помех собирает, чем при вертикальном расположении. Но это наверно связано с близостью дома.

UB988
Скоро потеплеет и эта проблема уйдет сама собой)

UB988
попробовать поставить фильтр 2-й ПЧ не+/-3кГц, а более широкополосный
А ачх этого фильтра смотрели?

PenTod
Но это наверно связано с близостью дома.

Тоже заметил такой парадокс, дома МА ловит лучше при расположении перпендикулярно относительно ЖД, хотя должно быть наоборот.

andory
А ачх фильтра смотрели?
Смотрел. Чтоб не мучаться со вставкой сюда картинок (там смотреть особо нечего - горб как горб), вот результаты замера АЧХ:
max:1.38dB 0.455047MHz
min:-53.39dB 0.436847MHz
B3db: 2.672 kHz
Q: 169.80
B6db: 5.845 kHz
Неравномерность в полосе пропускания max. 0.57dB.
Не вижу никаких проблем с фильтром, как таковым.

UB988
результаты замера АЧХ:
Неравномерность в полосе пропускания

Application Note MC3362
Эта линейка ис рассчитана под крупносерийное применение практически без настройки, поэтому фильтры должны быть на конкретные сопротивления для правильной ачх, т.к. элементы подстройки отсутствуют.
У меня помеха 2130 сместилась чуть выше по частоте, стал возможен прием на телескоп D-808, а не на ФА+IC-R6. Оптимально 2133 с полосой 3кГц, демодуляция ам на скате. Изменение полосы или частоты уменьшает уровень или возникают искажения. Применительно к 3362 0 фазы дискриминатора д.б. в центре полосы, с конкретной добротностью, определяемой резистором из даташита. Ну или конкретный тип резонатора из даташита, они вроде доступны.
Еще желательно организовать стрелочный С-метр, чтобы можно было настроить и сравнить эффективность антенн.

помеха 2130
Эта которая от преобразователей на новых вагонах?

СЦБист
Нет, в квартире. Специфический широкополосный гул-фон (при ам) с плавно плавающей случайным образом средней частотой. Сию он выше 2135 и захватывает 2150. Отстраивался от него симметрированной фа с изолированным контуром и экранированной катушкой связи 50 Ом.

PenTod
Такая схема
R1 лишний, второй затвор по вч обычно заземляют.
C2, R5 лучше уменьшить на порядок, сейчас fср~50 Гц. Если сделать 500 кГц, нч помех будет меньше.

PenTod
Скоро потеплеет
Да оно и так с новой катушкой неплохо, но в целом - да. :)
andory
фильтры должны быть на конкретные сопротивления
Я при выборе фильтра даташит читал. Конкретное сопротивление конкретно моего фильтра 2кОм, что соответствует требованиям документации. Кстати, АЧХ я измерял с учётом этого сопротивления.
Оптимально 2133 с полосой 3кГц,
Оптимально для приема сигналов с ЧМ использовать приёмник с детектором ЧМ, например такой, о котором ветка.
Ну или конкретный тип резонатора из даташита
В аппноуте по ссылке чётко указано, что резонаторы (керамические дискриминаторы) применять нельзя. Импеданс слишком низкий. Я грех на душу взял, попробовал - таки да, не работает.
0 фазы дискриминатора д.б. в центре полосы, с конкретной добротностью, определяемой резистором из даташита
Ясно, спасибо. Без комментариев :))))

UB988
использовать приёмник с детектором ЧМ
IC-R6, прием на фа. Есть мысли о самодельном на 4 канала, но LC72131 требуется 5в, т.е. преобразователь. А с Si5351 - 3в. И телескоп, там Rвх 30 кОм достаточно.

andory
Есть мысли о самодельном на 4 канала, но LC72131 требуется 5в, т.е. преобразователь.
А Вы, видимо, мой пост не читали? Или просто думаете, что я небылицы сочиняю? :)))

AOR
лучше делать 2130, 2150, 2444 и 2464 кГц, тогда будет максимально универсальный приемник.
Сегодня изменил программу: добавил второй канал (2150 кГц). Синтезатор может перестраивать 1-й гетеродин на все 4 канала - без проблем, ведь наибольшая разница частот всего 334 кГц. Но метро у меня нет и не предвидится, да и не влезут все каналы в полосу пропускания МА без её (МА) перенастройки (а значит, усложнения схемы). Послушать 2150 пока не успел, просто глянул осциллографом, что частоты переключаются - да и всё. Теперь нужно аккуратно врезать переключатель на переднюю панель, а настроения этим заниматься пока нет.

andory
R1 лишний, второй затвор по вч обычно заземляют.
C2, R5 лучше уменьшить на порядок, сейчас fср~50 Гц. Если сделать 500 кГц, нч помех будет меньше.
Да, надо поправить схему) Спасибо. Но даже в таком виде сегодня услышал станцию Рузаевка, чуть более 400 км от точки приема. Приём в поле, помех нет -
ДСП Рузаевка

UB988
Или просто думаете, что я небылицы сочиняю?
Нет. И ачх 455 у Вас, видимо, правильные.
А вот ответа на вопрос, будет ли работать при 3В и -10° или при +40°, не нашел. В даташите написано, что при 5В.
Тут если осваивать синтез, то не только для этого. И на али готовые модули вроде есть.

Обдумываю добавить функцию сканирования частот, нужна ли она?

При малой активности (ночь) использовал сканирование и запись на диктофон.
В сканере 2130, 2150 на записи практически с начала вызова.

Spirex
У меня набор соплями собран сейчас такой, 3361, Si5351 + tcxo, атмега 8 SMD (TINY13, 85 пока нет), tda2822
Набор, ИМХО - так себе. Первую версию от Пентода я собирал тоже с использованием TDA2822, и затем подумывал о создании синтезатора. Так вот, 5351 меня не устроила по нескольким причинам:

• использование готового модуля - это лишние габариты, т.к 2 из 3 его выходов для 3361 не нужны;
• её неудобно ЛУТить и затруднительно паять;
• помимо необходимой обвязки (TCXO и т.п.), нужно рассчитывать и добавлять в схему аттенюатор, чтоб не перегрузить смеситель 3361;
• это дороже, чем, к примеру, 72131;
• как и с 72131, всё равно необходим управляющий МК;
• и главное: 5351 жрёт, как не в себя - а я стремился к максимально высокой автономности устройства в целом.

Последний мой тезис, возможно, подтверждается Вашими словами:
...потребляет 40мА от литевого АКБ. Если поколдовать с кодом и управлением УНЧ, думаю выйти на 30мА.
Непонятно, конечно, в каком режиме потребляется такой ток, с учётом того, что
часть шумоподавителя пока не собрал
но, думаю, речь о "режиме тишины", т.к. если накрутить громкость на max, ток будет гораздо выше. А 40 мА в режиме молчания для такого приёмника, ИМХО - это слишком.
...кнопку переключения двух частот, и 2 светодиода которые их индицируют
А я отказался от всяких светодиодов, индицирующих канал: зачем, если можно просто поставить переключатель, положение которого однозначно отображает выбранный канал, причём "бесплатно" в плане энергетики?
Мне не нравиться ВЧ свист в звуке при подключении антенны, хотя приём громкий и чёткий. Откуда он лезет, не понятно
Видимо, оттуда, что
у меня набор соплями собран
При переносе на правильно разведённую плату должно вылечиться.
Обдумываю добавить функцию сканирования частот, нужна ли она?
Два канала ЖД, два - метро. Это в лучшем случае - если у Вас такая локация, в которой одновременно можно слушать и ЖД, и метро. Причём, слушать на телескопичку с использованием УВЧ и ДПФ, или на магнитную антенну, но предусмотрев обвязку для её перестройки от 2130 кГц до 2464 кГц и соответствующее переключение этой обвязки (это ещё надо умудриться сделать, имея 5351 и тини13/тини85, да ещё и два светодиода). ИМХО, функция эта нужна - как "зайцу пятая нога". Но это только ИМХО :))

UB988
Я этими частотами раньше не интересовался, специфику работы пока изучаю пару тройку дней, и вот какая идея пришла в голову.
Каждый вызов я так понимаю всегда сопровождается тональником, длительностью 2.77 секунды.
Полезной информации при прослушивании он не несёт, но даёт возможность его использовать, как сигнал для пробуждения приёмника из режима Power Save.
Хочу попробовать сделать этот режим, контроллер будет активировать приёмник и синтезатор примерно на 150мс, это с учётом всех задержек, с паузой примерно 1.35 сенунды, это экономия акб примерно в 10 раз.
Думали такое внедрить в свой приёмник? представляете какая экономия будет с вашими 6 мА. (понятно что для этого нужен другой контроллер)

PS: у меня сейчас уже TA31136 и УНЧ LM4890, свиста у 31136 нет, приём отличный, собираю из модулей (отрезков печатных плат) по быстрому так сказать свой приёмник, потом под финал сделаю одну ПП, а пока в поисках лучшего решения (по качеству звука, чувствительности, и отличной работы ШП).
Приёмник сейчас уже потребляет 24мА после оптимизации питания SI. Хочу ещё попробовать отдельно запитать её две ножки питания разными напряжениями, возможно ток потребления ещё снизиться + Power Save, и тут от атмеги 8 уже не уйти, она и останется, так как ножек на все эти хотелки как Вы заметили у тинек столько нет ;)