тот же nemo2 кажется фт-817ю использует, если я ничего не перепутал?

Перепутали. AR-5000 до недавнего времени. Сейчас комплекс на базе AR-3000, но в планах вернуться к 5000-ку (уж больно хорош)

Програмист работал с AOR&ICOM( о них и говорили). Пожелания мы ему соберем, но вот их реализация - за ним. Где инфу по управлению трансиверами брать? Какие модели?
По поводу критерия сканирования на КВ - пока никто не предложил такового. Я в этом диапазоне никогда не работал. Програмист тоже.

Ув. nemo2, поскольку тема настолько разрослась и пожелания коллег расходятся "веером", стоит извелечь из всех пожеланий основные (принять их за базовые) и сгруппировать в основной модуль самой программы, в который потом будет можно что-то добавлять (в начале версии, потом когда основа разработана - dll и drv).

Ув. Стрелец. Еще раз скажу что на след. неделе (четверг, пятница) буду пробовать сводить все в систему. Как программу будет писать разработчик - я и спрашивать не буду. Думаю ему виднее. Рабочее окно будет точно не одно. Режимов то несколько. Иногда надо и спектр видеть и таблицу частот

По поводу управления внешними устройствами. Пока не предпологалось - не знаю что скажет Разработчик. Тут уже идет связка с железом как вы отметили. Никто этим заниматься не будет (ресурсов нет) Да и большенству это точно не надо. По антенному коммутатору - возможно он и будет предусмотрен. Некая конкретная модель. Например с AR-5000 проще - у него два антенных входа которые можно расширить до 4-х и управлять ими програмно.

В ощем и целом - пишите! Сведем все в целое через неделю. Не так уж и много написали. Мысль пока не теряется

nemo2
тот же nemo2 кажется фт-817ю использует, если я ничего не перепутал?

Перепутали. AR-5000 до недавнего времени. Сейчас комплекс на базе AR-3000, но в планах вернуться к 5000-ку (уж больно хорош)
бывает, прошу пардона.)

Програмист работал с AOR&ICOM( о них и говорили). Пожелания мы ему соберем, но вот их реализация - за ним.
само собой. он же идею заталкивал написать. ему и виднее, как это делать, если и опыт есть.

Где инфу по управлению трансиверами брать? Какие модели?
о, вот это вопрос! на чем и повисла в воздухе двинутая когда то идея Медведевым о удаленном приемнике на нашем сайте.(

По поводу критерия сканирования на КВ - пока никто не предложил такового. Я в этом диапазоне никогда не работал. Програмист тоже.
КВшников наших надо спрашивать. а они молчат отчего-то.(
сам я, софт не пользую. если слушаю что- то живьем. даже записать некуда пока.

вопрос сканирования SSB- вообще открыт начисто. добро, если известна частота заранее. тогда можно, как предлагал Оленевод в режиме сканирования известных частот.

режим "водопадика", думаю тоже подойдет для определения за сутки, скажем активности на диапазоне.

а как сканировать SSB в автомате для записи разборчивого сигнала- не знаю.(
если только смотреть по огибающей? интегрировать сигнал- а потом выбирать частоту по максимуму с шагом, скажем 10 Гц?

еще вопрос- как автоматически определять какая боковая? не во всех сигналах присутствует остаток несущей далеко. в большинстве, он как раз неплохо подавлен.
есть возможно, следующий вариант: берем узкий фильтр, в приблизительной полосе сканируем с шагом 10 Гц если распределение энергии в спектре с нижних частот падает к верхним- верхняя, если наоборот- нижняя боковая.
но нужна ли нам подобная заморочка в этой проге- мне не ясно.)

nemo2
Где инфу по управлению трансиверами брать? Какие модели?

копался тут на cqham совершенно по другому вопросу. проходя мимо- читаю:

Shortwave Log позволяет осуществлять дистанционное управление радиоприемником, при чем как через последовательный порт, так и по Интернету или через локальную сеть. При этом программа поддерживает следующие приемники: Drake R8A/R8B, Icom-PCR-100, JRC-NRD525, 535, 545, Lowe HF-235, Yaesu-FT817, Yaesu-FT920, а также IC-706, 718, 735, 746, 746Pro, 756, 756 (Pro) (Pro II), 761, 78, 781, IC-R71, R72, R75, R8500).

может стоит совета у людей спросить?
глядишь, так и соберется инфа по этому вопросу с миру по нитке.

Запостил в другую тему :)

http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=8&topic=14411&page=-1#3

http://www.shortwavelog.com/default-russian.html

насколько я понял это апаратный журнал с возможностью прямого управления приемником. Понравилось в окне управления приемником плавная перестройка SQL

http://www.shortwavelog.com/images/pcr1000_with_bandscope.png

http://www.shortwavelog.com/images/pcr1000_with_bandscope.png

Насколько вижу - по КВ все намного глобальнее, но думаю что на данном этапе подцеплять софт к разным КВшным базам и расписаниям для поиска соответствий - рано. И надо ли?

Мнение Irisа выкладываю с его разрешения:
---

Это оболочка, позволяющая управлять некоторым списком РПУ через предусмотренный в них порт. Список поддерживаемых устройств должен быть пополняемым новыми моделями. Для недешевого ПО - это условие.

Основное окно программы содержит основные виртуальные органы управления. Это дисплей с текущей частотой настройки, шага перестройки, видом модуляции (или полосой пропускания, о чем ниже), уровнем сигнала.
Здесь уместно применить концепцию «двух приемников», точнее двух дисплеев настроек – основной и второй. С переключением РПУ между ними нажатием всего на одну кнопку типа MAIN-SUB. Удобная функция, к тому же легко реализуемая софтверно на ПК даже с простыми сканерами, не имеющими изначально «двухприемности».

Интерфейс основного окна что-то вроде продуктов
http://www.flex-radio.com/
http://www.duncanamps.co.uk/amateur/images/flexradio.jpg

Ввод частоты - набором мышкой на виртуальном цифровом наборном поле, или также путем прямого ввода с клавиатуры при положении курсора в окне набора.
Перестройка (настройка) выше/ниже текущей частоты настройки – колесиком мышки при размещении курсора мышки в области индикации частоты виртуального дисплея, с текущим выбранным шагом перестройки.

Говоря о функции анализатора спектра - гибкая настройка параметров сканирования. Задание полосы анализа двумя путями: через начальную и конечную частоты и через центральную частоту и ширину спектрограммы. Функция зуммирования спектрограммы.
Хотелось бы видеть возможность накопления результатов при циклическом сканировании, сохранение полученных изображений, функцию «вычитания» спектра относительно заданной картинки – вновь полученной или из числа ранее сохраненных. Также полезно иметь функцию touch-настройки курсором на интересующую точку спектрограммы для прослушивания, автоматический поиск максимумов с указанием их частот, создание списка частот игнорирования для выявления на их фоне новых сигналов в исследуемой полосе. Кстати последнее нужно иметь в перечне возможностей работы с памятью (банками частот), а здесь я предлагаю идею возможности «привязки» информации из банков памяти в работе спектроанализатора. Например, при указывании курсором на частоту спектра в случае наличия данной частоты в памяти частот выводить всплывающую информацию о ней, при нажатии – моментальная

Очень удобно иметь в основном окне приема спектроанализатор ближней полосы. Особенно на КВ. Т.е. не специальную и настраиваемую функцию анализатора спектра в отдельном окне, когда прием прекращается и начинается «пробежка» всего заданного участка. Вспомогательный спектроскоп находится в нижней части активного приемника (если будет режим двух приемников) и показывает часть спектра с центром на текущей частоте настройки. Это удачно реализовано, например, в трансиверах IC-756 и выше. Но замечу – в подобных аппаратах есть «честный» второй приемник, позволяющий реализовать «живой» спектроскоп вместе с приемом на текущей частоте. Но это не проблема. Примером успешной работы спектроскопа в одноканальном приемнике является ALINCO DJ-X2000. Оттуда лучше взять идею вспомогательного спектроскопа для нового ПО. Смысл в том, что для изучения и прорисовки спектра вокруг частоты настройки отводится не больше пары секунд с заданной периодичностью во время приема на заданной частоте. Выглядит это эффектно – «живой» прием эфира с периодическими (и не частыми) паузами на секунду-две, за которую и прорисовывается картинка с загруженностью диапазона вокруг частоты приема. Изображение полученного спектра остается до следующей «прорисовки» одновременно с приемом на центральной частоте, создавая иллюзию «настоящего» спектроскопа». За эти самые одну-две секунды современный РПУ можно перестроить на 50…200 каналов и область анализа получается достаточной для оценки наличия сигналов рядом с частотой настройки. Там есть нюансы, которые надо будет учесть при реализации идеи – сдвиг картинки спектра при перестройке по частоте с продолжением все того же секундного «фотографирования». Пишу об этом так много, потому что именно «он-лайн» спектроскоп в DJ-X2000 считаю наиболее удачным в этом смысле и заслуживающим внимания.

Как уже говорили, возможности РПУ различны и поэтому ПО само должно «понимать», какие режимы/настройки доступны в текущей конфигурации внешнего оборудования, а какие нет. Например, при работе с аппаратами AOR8200 или AOR8600 в области клавиатуры выбора вида модуляции должны появляться дополнительные SFM, NAM и WAM.
(Кстати, здесь даже было бы лучше применить идеологию выбора полосы пропускания в базовых режимах модуляции. На примере указанных приемников это кнопки переключения фильтров с полосами 2,7 – 6 – 15 - 150 кГц. Но в режимах АМ или FM доступны некоторые из них. Вот размечтался-то J)

Общую структуру памяти частот вижу двухвариантной. С одной стороны, это возможность работы с имеющимися ячейками памяти РПУ (настройка, сканирование, просмотр, изменения, считывание из, запись в и пр.). С другой стороны, наличие своего банка памяти частот в самой программе. Этот новый и большой список частот является независимым от типа РПУ (ограничений его памяти), содержит поля для дополнительной информации, в том числе в виде стандартных маркеров. Например, маркеры типа радиостанций – радиовещание, служебная, любительская… и их подтипы, маркер местоположения (Москва, область, другой город или страна), маркеры по другим критериям. Для чего сложность? Чтобы иметь возможность работы с памятью по заданиям. Например, сканировать все занесенные в память программы служебные станции опредлеленного типа в данной местности, или все вещательные радиостанции города N, или авиационные частоты по к.-л. признаку – частота подхода, круга, тренировочные и т.п.
Ну и сохранение такой базы частот программы в определенном формате для возможного обмена между участниками-пользователями ПО.

Функция поиска сигналов ограничится, думаю, только амплитудным критерием. От РПУ к ПК можно «взять», пожалуй, только информацию об уровне принимаемого сигнала (Другие виды обработки – определение наличия голоса, шума, субтонов и пр. требуют отдельной работы. По-минимуму с использованием саундкарты ПК и написанием софта обработки звука. Мне кажется, это жирно. Но вопрос в цене будущего ПО J)
Поэтому в режимах сканирования по памяти или поиска сигнала на заданных участках будет только установка «планки» поиска по уровню. Плюс известные параметры настройки поиска – время останова на найденной частоте, удержания при пропадании сигнала и пр. Здесь же флажком выбор автосохранения новых найденных частот в отдельном списке с автоматическим присвоением сигналу названия «неизвестный». Именно новых найденных, т.е. с автоматической проверкой наличия частоты в имеющейся базе частот программы.

Сама же предлагаемая большая база частот программы состоит из подразделов. В основном это
- список частот пользователя, где каждая строка помимо необходимых атрибутов (частота, вид модуляции, полоса приема) содержит поля с дополнительной информацией – стандартные маркеры, текстовая заметка, флаг пропуска (игнорирования) при сканировании и/или поиске, и

- список найденных (автосохраненных) частот. Строки из последнего в последствии можно переносить в основной список (список пользоваеля) в форме добавления новой записи.

Замечу, что программа должна «уметь» вызвать по желанию пользователя список игнорируемых частот – найти все строки базы с текущим флагом пропуска для сканирования. Чтобы не делать это вручную. При выводе этого игнор-листа надо иметь кнопку «разрешить все» и иметь возможность снять флажок пропуска в любой строке.
……

У-уф, пофантазировал я немного. Можно бы еще много пожеланий высказать. Но это «ближе к телу».

Если эта прога не будет иметь плугинов и подробно документироанного АПИ для них (в ФАРе это хорошо сделано), то грош ей цена.

нечто похожее?
http://irga.sut.ru/radios.html

nemo2
Программа должан быть *расширяемой*. То есть, чтобы какой-то другой человек, не автор этой проги, мог писать для нее модули расширения, добаляюшие новые функции, отсуствующие изначально или заменяющие встроенные, если требуется "заточка" под какие-то специфические нужды. Например, запаял я сам антенный коммутатор или поворотку хитрую, что автор будет лепить эсклюзивную верисю проги специально для меня? Не будет, разумеется. А имея АПИ для модулей расширения даже для любителей не составит особо большого труда написать модуль управления эксклюзивным оборудованием. Тоже самое с модулями для декодирования сигналов или их обработки.

Silent

спасибо за пояснение.
Будет так или нет - решит разработчик

Silent
>Программа должан быть *расширяемой*<

было бы неплохо, но после прочтения топика думается что такого счастья не будет.
тк еще на первых странице озвучены приорететы - софт коммерческий, цена до 300$,
наличие хардварной защиты типа HASP, закрытые сорцы ,тоесть еще неясно с функционалом, а способы защиты от халявщиков и цены продуманы.

рад если ошибаюсь, но никакого "народного" софта написано не будет, тк модули, исходники и описания появляются у тех разработчиков, кто думает что дать людям ..а не что забрать у них.

nemo2
Всегда пожалуйста!

Но если нет, то, считай, как минимум одного покупателя автор недосчитается.

nop


опять вы все не о том говорите. Я что заставляю вас его купить? Вы что уже разработчику заплатили? Зачем кости перемывать тому чего еще нет. Халявы - не будет - факт. Я предложил разработчику занятся таким софтом исходя из того что это может быть некоторым интересно. Не более. Объясню проще - покупая приемник за 2000 у.е. я и хочу его использовать на все 100%
Точно также не вижу смысла покупать тот же IC-R20 AR-8200 и т.д. Постоянно испытываю потребность в таком софте, где все под рукой. И его не видел. Использовал последнее время с AR-5000 софт Ирги Radio Scope. Но он не под нас делался, а под свое железо. Причем он явно тормозит с 5000-ком и как мне тут сказал один наш коллега - они вообще удивляются что он так работает. Спектроанализатор пока не по карману, но и там софт потребуется. Особенно для долговременного контроля.

Забирать у вас уважаемый nop лично я ничего не собираюсь. Кто в теме, знает, что мне достаточно и моей основной работы. А то что связанно с Радиосканнером - соприкасающееся с основной работой увлечение. Стоимость софта определит разработчик. И сколько бы она не была - это его право, т.к. это его труд. Захочет - подарит (и будет не прав). Все в его руках. Я знаю точно одного человека на форуме который готов за этот софт платить - я. В остальном - не надо разводить ненужные дебаты - мы не в комунне. И приемники нам всем тоже не даром достаются.

Но если нет, то, считай, как минимум одного покупателя автор недосчитается.

ваше право. Тем более что покупать сейчас нечего. Больше этот вопрос я не обсуждаю.

nemo2
>зачем кости перемывать тому чего еще нет.<
потому что тема называется -
"Каким вы видите софт для радиомониторинга?"

извините если как-то вас задел)

nop

проще было Вам написать - Халявным. Емко и суть мнения отражает. Т.е. Теническое задание таково - софт должен быть бесплатный, а мы програмеру спасибо скажем. Извините мы друг друга не поймем. Все. На два дня пропал.

Зы Это обсуждение меня лично не задевает

nemo2
жаль если вы ушли, тк вы меня не поняли . я согласен с Silent
вещь обрадует если она будет дружелюбна пользователю, тоесть нужно APi либо система плагинов,
либо другой способ развивать и улучшать софт после того как автор забьет на нее болт.
насчет халявы - опять мимо, я скорее к разработчикам отношусь чем к юзерам, и беру деньги за 90% того что пишу.

тоесть есть просто мое ИМХО и заключается оно в том что без API для подключения своих девайсов
и заточки "под себя" вещь полдучится не такая радостная как хотелось бы.

а что касается критики про HASP то начиная с такого обычно идут дальше , после появления эмулятора начинают делать привязку к ID проца, винта и доводят до того что сам юзер уже не в состоянии комфортно юзать софт , как вы сделаете хардварный ключ если в современных ноутах нет LPT ? там есть USB но USB нет в старом железе . у меня например сканером рулит
слимовая тошиба на P133 ,весь софт для радиомониторинга отлично идет на ней . но там ни USB ни LPT а Pcmcia занят. так что вот собственно еще один критерий к софту -
чтобы шел на P1-P2 и был не требователен к ресурсам и не потому что мой ноут старый,
а потому что это своего рода уже стандарт для такого софта.

nemo2
Вот именно что нечего! :( Я готов заплатить такие деньги (мне надо их копить 3-4 мес.) но за ПРОДУКТ и за такой продукт который бы меня устроил. Если кто-то делает 300 у.е за один день, то для меня это большие деньги и я хочу потратить их на полезную вещь, а не то, чего пока нет. Хорошо хоть деньги вперед не требуют.

Кстати, мог бы помочь с написанием ТЗ как такового. Особенно времени нет, но на мини-ТЗ оно найдется. Опыт и желание имеется.

Я думаю что ТЗ не помешает в принципе - даже если конкретно этот человек не будет заниматься этим софтом.

Rulez Reloaded

Еще неделю не смогу вернуться к вопросу Т.З. Если вашепредложение по мини-ТЗ в силе, было бы очень хорошо. Разработчик сюда уже заглядывал, его мнение на днях спрошу. Но надо все наши мысли понемногу компановать.

nemo2

Я как понял основу (читайте "конкретную коммерческую подоплеку"), решил отколоться.

Ни кого ни в чем не обвиняю, просто констатирую факт.

Я как понял основу (читайте "конкретную коммерческую подоплеку"), решил отколоться.

Ни кого ни в чем не обвиняю, просто констатирую факт.


Rulez Reloaded понял, буду сам писать

Все, прАтивные, не дадим софтом поиграть

Поработав с АРК-Д1 выявил сегодня дочерта частот на 435-450, но т.к. софт не мониторинговый, то получается что надо чуть ли не визуально запомнить частоты которые уже были. Неудобно. Наметилась добавка - частоты уже идентифицированные помимо записи в базе должны окрашиваться в другой цвет на спектре, чтобы новые сразу было видно (разумеется помимо этого они должны заноситься в список - "обнаруженные"

nemo2

Юзерская палитра должна быть.
Столь любимый программистами "цвет разума", меня так просто угнетает ;)

Юзерская палитра должна быть.

есть

nemo2

На весь интерфейс?

На весь интерфейс?

да

Ja soglasen so Strelcom! Naprimer proga ARGUS ot Rohde & Schwarz sdelana dlja konkretnih celej!A vot dlja AOR AR-5000 cisto ctobi otskanirovatj diapazoni i upravljatj prijomnikom! Ja nemnozko neponjal konceptualno dlja kakih celej, i dlja kakih prijomnikov!

Как ни странно, но нашел софт, который удовлетворяет моим хотелкам. Осталось только денег собрать и определиться на какой диапазон приемник брать. Возьму на тест драйв, и если там все как надо то ...

выбор пока пал на WR-3500e, хотя конечно хочется WR-3700e.

Тема заглохла? А то я тут R20 прикупил ;)