Автор |
Сообщение |
НеотеслаУчастник
с мая 2008 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины Сообщений: 1744
|
Дата: 31 Дек 2013 21:31:25
#
Надеюсь досье на Вас не надо показывать на форуме
Клоунада уместна везде, крмое ветки о теракте.
Разговор между Путиным и Бандар был очень жарким, наполненный предупреждениями
Это Путин сам рассказал? Или его секретарша законспектировала и потом подружке нашептала?
Извините, бред собачий.
=====
Влазя в сирийский конфликт, где туго сплелись разные "толкования", "течения", "конфессии" и "ветви" исламизма как реакционно-радикальной части исламской религии, и пытаясь таким образом задирать мировые цены на энергоносители ещё выше (потому что экономика только на них и держится), надо было учесть, что в собственной стране и вокруг неё очень много мусульман, среди которых исламизм и находит зомбированных исполнителей в первую очередь.
И дело не только в мусульманах, и не в эмиссарах. Вернее, совсем не в них. А в растущих противоречиях внутри страны.
Подкармливая и взращивая феодалов на местах, центр запускает в регионы тяжёлые конфликты и противоречия, напрямую узаконенное беззаконие - "закон джунглей". И в горячих регионах это обязательно приводит к росту и криминалитета, и сепаратизма. Ни тех, ни других прошлое Чечни тоже не пугает.
На фоне конфронтации вассалов из местной власти и противящихся им кланов, идёт активная работа по импорту в Россию смертников, но в основном - их подготовке на местах, например, из числа фанатиков, или путём зомбирования тех, чьи родственники были убиты в постоянных и многочисленных конфликтах.
Эта враждебная деятельность часто остаётся скрытой, поскольку некоторая часть населения, не испытывая, мягко говоря, ни страха, ни доверия к власти, готова будет скорее позлорадствовать над ней, чем помочь ей.
И разбомбить или расстрелять их всех невозможно. Всё это можно было бы уничтожить под корень только изнутри - справедливостью, законом, твёрдостью, кристальной честностью каждого, кому дана власть. Но это пока, судя по всему, вовсе не планируется.
|
|
Дата: 31 Дек 2013 21:33:57
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 31 Дек 2013 21:37:14 · Поправил: Programmist (31 Дек 2013 21:38:37)
#
muha131
Ни слова о радиомониторинге, хотя, тема посвящена ему.
Не ему, иначе тема называлась бы "террористы в эфире".
|
|
Дата: 31 Дек 2013 21:39:41
#
Да что происходит в стране??? За все два дня на экране ни разу не появился призидент или его примъер, ни с соболезнованиями, ни с чем либо по Волгоградским терактам. Зато весь день крутят по дураскопу, как ОН на дальнем востоке балы набирает. Что за хрень??? Они отдыхают скорее всего, интересно что и как он скажет под бой курантов.
|
|
Дата: 31 Дек 2013 21:42:22
#
Да тут 7–8 (а то и 9) последних страниц можно смело урезать полностью. Ни слова о радиомониторинге, хотя, тема посвящена ему.
Тема называется Взрыв, обрушение, пожар, теракт.
Размещая её здесь и зная нрав участников форума следовало ожидать во что это выльется.
Лучше подобные темы в клубе представлять.
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 31 Дек 2013 22:07:18
#
Кто спонсирует террористов? Вот например:
Американское карательное гуманитарное агентство USAID выгнали из России в 2012 году именно за поддержку терроризма.
|
|
Дата: 31 Дек 2013 22:12:11
#
Programmist
muha131
Ни слова о радиомониторинге, хотя, тема посвящена ему.
Не ему, иначе тема называлась бы "террористы в эфире".
Может, и сайт политический?
Верный Ленинец
Лучше подобные темы в клубе представлять.
Тема была создана там, где надо. Вот только превратили её в помойку. И не без вашей помощи.
|
|
Дата: 31 Дек 2013 22:23:11 · Поправил: SOLO (31 Дек 2013 22:24:16)
#
Камрады!
Там, не там, где лучше а где хуже суть забота администрации ресурса иначе можно легко напороться на п.2.1 Правил форума.
Всех с наступающим (наступившим) 2014 годом !
|
|
Дата: 31 Дек 2013 22:23:45
#
Может, и сайт политический?
Нет, не политический, но интересы участников не ограничиваются радиомониторингом.)
Всех с наступающим!
|
|
Дата: 31 Дек 2013 22:36:42
#
Верный Ленинец
Лучше подобные темы в клубе представлять.
Тема была создана там, где надо. Вот только превратили её в помойку. И не без вашей помощи.
muha131
Я здесь появился с 24 страницы , хотя всегда следил .
А "помойка" была с самого начала. Так что мой вклад не велик.
|
|
Дата: 31 Дек 2013 22:40:38 · Поправил: ru19300 (31 Дек 2013 22:41:32)
#
triton
Если это имеет какое либо значение в качестве примера 44-45 годы, Люфтваффе нанесло тысячи бомбовых ударов по оккупированным германским территориям..
В качестве примера это не имеет абсолютно никакого значения, потому что эти удары наносились по территории занятой противником. Я имел в виду, и вы это наверняка поняли правильно, целенаправленные удары (не ошибочные) именно по территории Германии, контролируемой самой Германией.
медведь
это как раз вас касается - я же говорю проблему нужно было душить в зародыше. Всё. А не продаваться с потрохами ценой крови народа...Я сказал что сказал - кто-то понял...кто-нет...
Так я вас и спрашиваю, вернее, прошу покорно: расскажите нам ту самую "иную методику" борьбы с терроризмом, о которой вы писали выше. Вы явно знаете нечто такое, о чём не знает более никто, в том числе и правоохранительные ораганы и службы безопасности. Сказали "а", говорите уж и "б"... А то несерьёзно как-то, ей-богу.
Если вы предлагаете предпринимать жёсткие меры, то сначала подумайте, что о вас скажут после этого наши либералы и правозащитники - т.е., та самая "пятая колонна". А они скажут вам, что насилие над людьми со стороны государства неприемлемо, что это излишняя жестокость, так нельзя и прочее. Попутно вам устроят очередную болотную площадь под лозунгами тоталитаризма, узурпаторства и попирания прав человека. И вы уже хрен отвертитесь, потому что правозащитники подадут на вас в международные суды по правам человека и самое интересное, что они выиграют это дело! Суд вынесет постановление о вашем аресте, и российские правоохранительные органы будут вынуждены выполнить это постановление! Т.е., некое лицо на посту президента или в правительстве или в ФСБ, вообразив себя всемогущим царём, попытается навести порядок в стране, а его за это же и ликвидируют. Сомневаетесь? Зря.
Solberg
Да что происходит в стране???
Рассказываю по пунктам.
1) Конституция РФ написана при содействии американской структуры USAID, можете почитать об этом на их сайте (ссылку можете поискать в гугле, я с чужого компа). Это, скажем так, департамент правительства США по международным делам. Вёл активную деятельность на территории РФ до недавнего времени, пока его не выперли отсюда. На Украине они ещё пока орудуют.
2) Согласно Конституции РФ, международное право имеет приоритет над российски правом. Это написано там прямым текстом, это постановил и сам Конституционный суд РФ ещё весной этого года, когда сам вдруг озадачился этим вопросом: а можем ли мы внутри своей системы принимать решения самостоятельно, отличные от решений международных судов? Оказалось, что не могут, как ни крути. В условиях формировавшегося десятилетиями института права в России это фактически удавка на шее любого представителя власти, пожелающего пойти в интересах государства и народа. Пойдёшь - моментально съедят.
3) Конституция РФ устанавливает Президенту РФ свод полномочий, идентичных своим номиналом должности Председателя Президиума Верховного Совета СССР. Вспоминайте союзную иерархию - над ППВС СССР командовали Политбюро, ЦК и Генеральный Секретарь. Так что, Путин в данных условиях лишь 25-й человек в государстве, а вовсе не всемогущий царь и не генсек, которым его представляют некоторые. Фактически он, как президент, связан по рукам и ногам, имея частичную свободу для манёвра. Любой депутат ГД в своих правах гораздо влиятельнее президента.
4) Согласно доклада Генерального прокурора РФ Ю. Чайки (доклад есть в нете в полной версии), на территории страны действуют сотни НКО, финансируемых из-за рубежа, часть этих НКО имеет прямые связи в правительстве, министерствах и прочих госструктурах. Сотрудники этих НКО пишут законопроекты, которые потом вносятся в ГД и принимаются. Это целая высокоорганизованная сеть грантополучателей, работающая в интересах иностранных государств и компаний. Ищем на ютубе показательный пример: депутат Багаряков, выступление в ГД по поводу законопроекта о платёжных терминалах. И это, кстати, ещё без учёта медиасферы...
5) В медиасфере - ВСЕ российские федеральные теле и радиоканалы работают по системе рейтингов, которую устанавливает и контролирует американская компания TNS. Делайте выводы сами. Для примеров ищите на ютубе: Путин Кулистикову, или в гугле: Эрнст предлагает сменить медиарегулятор (ту самую TNS). Кулистиков - бывший сотрудник "Голоса Америки", ныне руководит каналом НТВ. Делайте повторные выводы. Им дали команду, и они её честно отрабатывают.
Я привёл лишь неполный список всего того, чем живёт наше государство сегодня. Те, кто захочет разобраться, легко могут это сделать, найдя всю нужную информацию в интернете. Думаю, этого пока достаточно, а то на Новый год так можно несварение желудка заработать. :)
meteorolog
Да и перевооружением ВС РФ в последнее время озаботились.
И вот это в самую точку! Президент, как Главнокомандующий, имеет гораздо больше полномочий в управлении армией России, чем в законодательной и прочей сфере. Понимая, какие события грядут в ближайшем будущем, он в первую очередь вооружает армию! Потому что, нас будут давить по-серьёзному. И тут, надо сказать, фигура Шойгу подвернулась ему под руку очень удачно.
Всех с наступающим Новым годом!
|
|
Дата: 31 Дек 2013 22:50:41 · Поправил: Programmist (31 Дек 2013 23:08:50)
#
Насилие над людьми со стороны государства неприемлемо, до тех пор, пока эти "люди" не начинают убивать других.
Посему добрый совет всем бородатым с "мухами", закопать их подальше, чтобы никто не нашел и бежать из банды без оглядки, пока не поздно.
|
|
Дата: 31 Дек 2013 23:40:59
#
Понимая, какие события грядут в ближайшем будущем, он в первую очередь вооружает армию!
Как бы в тему. Фото подписано :
Поздравляем наших друзей из НАТО с Новым годом!
Увеличить |
|
Дата: 31 Дек 2013 23:47:31
#
SOLO
+100 ))
|
|
Дата: 31 Дек 2013 23:50:07
#
ru19300
не в рамках этого форума. Давайте на днях в личке обсудим если вам лично интересно. Выскажем друг другу своё мнение. я вам расскажу всё что я думаю. А вы мне в ответ свою точку зрения - только чур без "сам дурак". Идёт?
|
|
Дата: 31 Дек 2013 23:51:47
#
SOLO
класс :) Только этим нужно других и немного ближе, чем нато...
|
|
Дата: 01 Янв 2014 00:16:12 · Поправил: Alarm (01 Янв 2014 00:17:12)
#
Пустой спор. Все уже давно придумано М. Булгаковым:
— Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
Только, в соответствии с сегодняшней ситуацией, слово "поделить" заменить на "почистить". Или будем либерастить, когда у нас в доме хозяйничают ЧУЖИЕ. Пусть насилуют, убивают и устанавливают свои порядки?
|
|
Дата: 01 Янв 2014 01:03:05
#
Alarm
С Энгельсом
Этот вместе с Марксом такое завернули и преподнесли это как научный труд, что даже сами заядлые марксисты до сих пор путают педали в трудах своего пастыря. Так что тут со стороны Булгакова тончайший троллинг в тему. =)
|
|
Дата: 01 Янв 2014 01:12:15
#
Оно у всех так завернуто, что путают не только педали, у Булгакова в том числе.)
|
|
Дата: 01 Янв 2014 01:54:49 · Поправил: Alarm (01 Янв 2014 02:00:27)
#
Коллеги, не педали путаем, а пытаемся втиснуть в "отведенное " стойло свои мысли. Ну напишет кто то возззвание - Вова, ты обещал мочить в сортире и не выполнил. Славяне от этого испытывают некоторые неудобства в виде террактов. И вот ты уже не толераст, не понимаешь генерального колебания конннектьюры и , следовательно, националист. Все очень просто начинает не соответствовать генеральному колебанию курса.(не судите орфогграфию -- плланшет уже мозг вынес своими китайскими приколами)
|
|
Дата: 01 Янв 2014 02:03:57
#
втиснуть в "отведенное " стойло свои мысли
То-то и оно. Создатели "стойл" приложили немало усилий для того, чтобы в их произведения можно было втиснуть любую, даже самую невероятную идею.
|
НеотеслаУчастник
с мая 2008 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины Сообщений: 1744
|
Дата: 01 Янв 2014 02:41:16 · Поправил: Неотесла (01 Янв 2014 02:41:49)
#
правозащитники подадут на вас в международные суды по правам человека и самое интересное, что они выиграют это дело! Суд вынесет постановление о вашем аресте, и российские правоохранительные органы будут вынуждены выполнить это постановление!
Вы не могли бы привести хотя бы один пример, кого в России "арестовали по постановлению международного суда по правам человека"?
Вы серьёзно, или просто считаете других Шариковыми?
|
|
Дата: 01 Янв 2014 06:09:25 · Поправил: UW5E (01 Янв 2014 06:47:05)
#
С НОВЫМ ГОДОМ, коллеги!
Как и большинство граждан, которые не знакомы с нюансами юриспруденции, вы ошибаетесь относительно полномочий международных судов.
Давайте попробуем в этом разобраться.
На сегодняшний день существуют три основные международные судебные инстанции:
1. Международный арбитраж, рассматривающий споры между государствами.
2. Международный военный суд, рассматривающий преступления против мира и человечества.
3. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ).
Первые две инстанции, в рамках данной дискуссии, нас не касаются.
А вот третья, как раз то, о чем вы говорите.
Но все дело в том, что ЕСПЧ рассматривает вопросы исключительно в рамках Европейской конвенции о правах человека, которая ратифицирована большинством государств Европы, включая и Россию. Но в полномочия данного суда входит лишь определение наличия, либо отсутствия, факта нарушения положений данной Конвенции должностными лицами органов государственной власти по отношению к гражданину-заявителю. В случае, если такое нарушение имеет место, суд обязывает государство-нарушитель выплатить потерпевшему определенную денежную компенсацию.
Однако при этом ЕСПЧ не имеет права отменять или изменять приговоры национальных судов или решения органов государственной власти. И уж тем более не может вынести постановление об аресте кого-либо.
Не знаю как в России, но в Украине решение ЕСПЧ, которым установлен факт нарушения положений Конвенции, может служить основанием для пересмотра приговора (или решения) суда и инициирования процедуры привлечения к ответственности виновных должностных лиц. Но ключевым словом здесь является слово "может", т.к. решение об этом принимается на основании внутреннего законодательства государства.
Но главная проблема заключается в том, что национальное законодательства некоторых постсоветских государств, хоть и декларирует признание положений упомянутой выше Конвенции, но на деле во многом ее нарушает.
Например, в Конвенции задекларировано право граждан на мирные собрания. Аналогичная норма есть и в Конституции. Вроде все понятно, - если ты чем-то не доволен, то имеешь право выйти с плакатом на улицу и высказывать свои требования. Но если государство по той или иной причине не хочет допустить подобные собрания, оно принимает Закон, которым обязывает граждан, желающих устроить митинг, заблаговременно получать разрешение на это в местных органах власти. Такое требование объясняется благими намерениями, мол, это нужно в целях недопущения транспортных заторов, необходимостью своевременного выделения сотрудников полиции для обеспечения охраны общественного порядка и т.п.
В действительности же, подобным образом государство просто контролирует своих граждан. Если собираются провести митинг в поддержку правительства, то такому мероприятию сразу дается "зеленый свет". Если же речь идет о выступлениях оппозиции, то такой митинг под любым предлогом будет запрещаться. Причем причины могут быть самыми разными - установка елки за месяц до Нового Года, срочный ремонт подземных коммуникаций, проведение на том же месте ярмарки, ну и т.д. При этом власть может предложить организаторам альтернативное место для митинга - на окраине города, в спальном районе, в промзоне и т.п. То есть такое место, где его проведение вообще не имеет никакого смысла.
Вот и получается, что вроде и Конвенция не нарушена, и контроль за митингующими имеется.
А ежели люди все-таки выходят на митинг в заявленное ими место, у органов власти имеются все законные основания этот митинг разогнать по мотивам нарушения порядка его организации и проведения.
Если верить информации из СМИ, то последним живым примером тому являлся разгон мирного собрания жителей Волгограда, обратившихся к органам власти с требованиями защитить их от терактов.
|
|
Дата: 01 Янв 2014 09:12:22
#
UW5E
Вы молодец, в плане законов. Отразите, пожалуйста, "проплаченные" факты решения и "развод по понятиям". У нас, к сожалению, работают только эти статьи понятия.
|
|
Дата: 01 Янв 2014 12:34:11
#
медведь
Не вопрос.
Неотесла
Вы не могли бы привести хотя бы один пример, кого в России "арестовали по постановлению международного суда по правам человека"?
Дело не в примерах, а в том, что заложено Конституцией, как правовая основа. Если есть основа, то рано или поздно будет результат. И я об этом писал уже буквально на днях по поводу сообщения о том, что жители Челябинска подали жалобу в ЕСПЧ на руководство Минобороны из-за летающих над их домами бомбардировщиков. Вы просто спросите себя: какое отношение ЕСПЧ вообще имеет к Челябинской области? Если кто-то пытается через ЕСПЧ решить свои проблемы на территории России, значит он на что-то рассчитывает? Ведь не просто так он накатал жалобу в нероссийский суд? Или там тоже одни шариковы в адвокатах сидят? А по сути, происходит реальная попытка давления на государственные органы через негосударственные (надгосударственные) структуры.
UW5E
Однако при этом ЕСПЧ не имеет права отменять или изменять приговоры национальных судов или решения органов государственной власти. И уж тем более не может вынести постановление об аресте кого-либо.
Суть не в этом, а в том, что ЕСПЧ вправе признать те или иные действия незаконными, несоответствующими международным правовым нормам и т.д., а Конституционный Суд РФ ОБЯЗАН после этого действовать соответственно решения ЕСПЧ. По Конституции обязан, а не по понятиям. Но при этом, сам КС прекрасно понимает, что подобная норма фактически отбирает у него, а значит и у государства, часть суверенитета в плане принятия судебных решений на СВОЕЙ территории. Это, видите ли, подаётся, как "признание общечеловеческих норм", "окно в цивилизованный мир" и т.д., а на самом деле, это просто один из инструментов внешнего управления. Инструмент незначительный, всего лишь "один из", но он есть.
Но главная проблема заключается в том, что национальное законодательства некоторых постсоветских государств, хоть и декларирует признание положений упомянутой выше Конвенции, но на деле во многом ее нарушает.
Это не проблема, а нормальное явление. Просто, в судах, как и в обществе в целом, тоже есть люди, понимающие суть суверенитета и настоящей, а не декларированной, независимости государства. Потому они и плюют на эти международные нормы, что есть один очень хороший принцип: наша страна - наши правила! Если ты отошёл от этого принципа, то тобой будут управлять извне, понимаешь ты это или не понимаешь, признаёшь или не признаёшь.
Если же речь идет о выступлениях оппозиции, то такой митинг под любым предлогом будет запрещаться.
Ой, да вы что??? Не смешите мои антибелоленточные тапочки. Мне по зомбоящику уже весь мозг проели рекламированием митингующей оппозиции. Может быть, вы этого и не видите, но в России оппозиция получает любое разрешение на любой свой митинг, не касающийся пропаганды секс-меньшинств. А на Украине недавно был майдан... Причём, уже второй за десятилетие. А про цветные революции вы уже забыли? Неужто там оппозиция выходила на запрещённые властями митинги?
Вот вы не знаете, как в России, а между тем, в России совсем недавно были ну просто показательные события в Бирюлёво, когда власти, не разогнав поначалу абсолютно мирные сходы граждан, получило в итоге массовые беспорядки, погромы и т.д. А суть тут лежит даже не в правовом поле. Государство, понимая, что в правовом поле имеются различные лазейки для дестабилизации ситуации в стране, начинает вполне оправданно защищаться. В Бирюлёво сразу не сообразили что к чему, получили мозоль. Ладно, в итоге сработали по-честному, мозоль затянулся, всё устаканилось. Но извините, уроки надо усваивать и учиться на своих ошибках. И, когда Волгограде события начали развиваться почти по 100%-ному сценарию Бирюлёво, власти сработали моментально. И ЭТО ПРАВИЛЬНО!
Вы можете не знать, что и как происходит в России, но Общую Теорию Управления знать всё-таки следует. Меньше придётся на собственные грабли наступать.
|
|
Дата: 01 Янв 2014 13:13:34
#
ru19300
Спасибо за развернутый коммент!
|
|
Дата: 01 Янв 2014 13:56:16
#
ru19300Это, видите ли, подаётся, как "признание общечеловеческих норм", "окно в цивилизованный мир" и т.д., а на самом деле, это просто один из инструментов внешнего управления. Инструмент незначительный, всего лишь "один из", но он есть.
Россия подписала и ратифицировала конвенцию? Какие тогда вопросы?
|
|
Дата: 01 Янв 2014 14:48:58
#
Nikolay
Вопросы? У меня вопросов нет. Но есть предложение, цель - выйти нах из этой конвенции и больше никогда о ней не вспоминать. Потому что, те "общечеловеческие нормы" и "ценности", которые подаются нам, как незыблемые и непогрешимые, уже давно себя дискредитировали.
|
|
Дата: 01 Янв 2014 15:03:27 · Поправил: UW5E (01 Янв 2014 15:03:46)
#
ru19300
Все, что Вы написали выше, очень хорошо для тоталитарного государства.
Вот там действительно, какое-либо вмешательство международных судебных инстанций вредит его устоям и традициям.
Живой тому пример на сегодня - Северная Корея.
|
|
Дата: 01 Янв 2014 15:30:58
#
Прочитал 16 страниц и нашел:
- про мировой заговор против РФ;
- ЕСПЧ и его место в правовой системе РФ;
- теоретические аспекты тоталитаризации государства плюсы и минусы;
- вопросы проецирования художественных образов одиозных героев, произведений русских классиков, на участников форума;
- интеграцию разных государств в систему мирового закулисья;
- эффективности мер по противодействию терроризму и квалификации привлекаемых сил;
- национальности террористов, плюсы и минусы;
- речи агитаторов оппозиционных и не оппозиционных.
В итоге, Вам мало флудилен в клубном форуме ? Вам некуда выплеснуть эмоции ? В чем суть этого обсуждения ? Выяснить, что лучше теплый или зеленый ? А по теме ?
|
Реклама Google |
|