Это просто тема на "поговорить".
Заметьте, никого не беспокоит тот факт, что с 2010-го года в общеобразовательных (т.е. "обычных") школах упразднили институт инспекторов ПДН и соратили ставки профессиональных психологов, возложив обязанности последних на выбранных учителей,которых направили на спец.курсы за "корочками" (у нас библиотекари за три месяца получили такие корочки в школах).А до этого в каждой школе были даже кандидаты психологических или как там правильно, наук, которые учились по специальности детского психолога по 6 лет и довольно много работы делали.Про представителя ПДН в форме в школе-отдельная тема.Появились они в 95-м году. а исчезли в 2010-м
Пишу, как непосредственный активист в прошлом - дети,внуки, теперь вот правнуки .Родительский комитет - 20 лет стажа,поэтому прошёл это всё. Последние годы (с 2010го как раз), заходя в школы к внукам, буквально за год школы было не узнать (до 2009-го вёл шефскую работу и в школе появлялся раз в неделю минимум).
Читаешь о последствиях: "В связи с произошедшей трагедией 18 октября меры безопасности решено усилить во всех учебных заведениях России"(с) - для этого нужно было фактически уже взрослому социопату взорвать бомбу и убить два десятка людей?
Не о всеобщем ношении оружия надо беспокоиться (чего очень не хватает этой стране)...

меры безопасности решено усилить
А они были?
Была показуха и откат за ненужную рамку, турникет, видеокамеры и пр.

Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.
Пять лет возил в сумке пистолет проходя регулярно рентген камеры курского
вокзала. Остановили только раз, когда забыл правильно расположить
ствол в сумке.
Раз так какой смысл в таком оборудовании?
Наверное я один догадался как правильно класть пистолет
перед проездом багажа в камере.

1. Возможное наличие оружия у граждан только меняет тактику гоп-стопа. Есть у гопника оружие сразу стреляет первым, нету подходит сзади с дубиной. Это только уменьшает шансы жертвы на выживание.
2. Аналогично, охранника бы застрелили первым. Тем более, если гражданин настроен покончить с собой, оружие у других не заставит его поменять планы, возможно немного видоизменить.
Рамки и рентген для двоечников и слабоумных.

Маразм крепчает, а на закон наплевали.
Родителей студента Владислава Рослякова, устроившего массовое убийство в керченском техникуме, оштрафуют на 500 рублей за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. Об этом со ссылкой на неназванный источник сообщают «Известия
https://lenta.ru/news/2018/10/18/500/

Ему 18 лет. Какой штраф за ненадлежащее воспитание?
Надо поставить на учёт в д. комнату полиции посмертно.


Есть у гопника оружие сразу стреляет первым
Не правильно в корне.
1.Гопник не имеет цели убить жертву.
У него умысел не в убиистве.

2.Если цель убить - убьет ударом топора по голове или
купит нелегальный пистолет-обрез.

3.Отсутствие у вас и прохожих огнестрела делает
невозможным противостоять нападению на вас здесь и сейчас.

Аналогично, охранника бы застрелили первым
Это его работа, быть первым.
Оружие должно быть в массах, так сказать, а не у одного
охранника.

У него только мама в наличии, санитарка в местной больничке.

Всё так же всех продолжает беспокоить наличие оружия, а не системы воспитания и предупреждения таких вот инцидентов....
Мир действительно сошёл с ума.Давайте и дальше про сейфы,оружие и дубинки.Это реально-ТЕЕЕЕМА. Это и есть причина произошедшего:((

Ношение оружия гражданами уменьшает уличный гоп-стоп и терроризм до нуля.

Оружие должно быть в массах, так сказать, а не у одного
охранника.
В нашей стране, с нашим менталитетом это приведёт к гражданской войне... Если в один момент разрешить всем, не взирая на сложность получения разрешения, то в очень короткие сроки, оружия на руках у граждан (как у законопослушных, так и не очень) станет столько, что страна кровушкой умоется.

Хорошо сказал Папа
«В соцсетях, интернете, там целые сообщества созданы, все началось с известных трагических событий в США, молодые люди с неустойчивой психикой лжегероев себе создают. Это значит, что все мы вместе взятые, не только в России, в мире в целом плохо реагируем на изменяющиеся условия в мире. Это значит, что мы не создаем нужного, интересного и полезного контента для молодых людей. Они хватают вот этот суррогат героизма.

продолжает беспокоить наличие оружия, а не системы воспитания и предупреждения

Оба этих фактора нереализуемы в современном мире.
А мир в себя никогда и не приходил. Ситуация только ухудшается. Я это понял в восьмом классе.

Оба этих фактора нереализуемы в современном мире.
Однако...Т.е. 8 лет назад был НЕ СОВРЕМЕННЫЙ МИР. Я подозреваю, что школу Вы заканчивали "в новое время", но я имел возможность наблюдать, как было "в не современном мире", "полусовременном"(90-е) и всё-таки, как мне видится, в "уже современном":Путин "отсидел" 2 срока и половину уже отбарабанил Медведев. Именно в этот момент были полностью уничтожены (равно, как и смена "милиции" на "полицию") минимум два института воспитания молодёжи.
Итого: прошло восемь лет и мы получили вчера 20 трупов и 40 покалеченных, из которых, как следует из прессы, пятеро явно останутся инвалидами.
О каком "современном мире" вы толкуете?
Этот "мир" вам сильно импонирует? Нет? Для чего упразднять систему контроля над не благополучными подростками, которую с 20-х годов прошлого века подняли на должный уровень? Кто дал отмашку всё это похерить? Неужели те, кто за или против свободного оборота оружия?
Смотрите сколько вопросов, а ответ на поверхности - примите на работу специалистов (возьмите назад), люди, которые сознательно шли в эту систему - фанаты и жизнь свою ложили за то, чтоб таких вот взрывателей, поджигателей и стрелков не было в принципе.
Не возможно....
Хотя о чём это я...Явно между нами разница лет в 30-40 :)), и вашу "новую" логику мне никак не понять ( о чём и не сожалею).

При чём тут Путин с Медведевым? Что тоже покоя не даёт?
Мир никогда не был нормальным с Рождества Христова. И маргиналы бомбисты уже давно на арене с момента изобретения пороха. Не очень понятно, что у Вас за беспокойство. Идеи всё это контролировать утопичны.

А был ли терроризм скажем, в древние века или в средневековье? По-моему, терроризм- это относительно молодое явление, начавшееся только с приходом капитализма

Плохо, что вы так и не понимаете, что сперва проблему ИСКУССТВЕННО создали, а теперь будут делать вид героической победоносной войны с данным явлением.
Если для вас идея контролировать поведение подростков и корректировать его на определённой стадии - утопично,то смысла нет пережёвывать произошедшее.Ибо вывод напрашивается соответствующий: виноватых искать нет причин, тем более, осуждать поступок "не контролируемого".
Кстати, вы детей своих (сколько у вас их?), контролируете? А кто занимается этим вне дома (доверяете школе)? А если в вашей школе произойдёт то же самое, вы задумаетесь, могло этого не произойти, или на Божью волю сошлётесь?:)) ,раз правительство не виновато в том, что на корню похерило наработанную систему предотвращения подобных инцидентов. Или не касается, так и покласть?
А мир в себя никогда и не приходил. Ситуация только ухудшается. Я это понял в восьмом классе.
:-D дааа.....в восьмом классе мы думали о своих 58 рублях, которые можно было заработать с сентября до конца второй четверти, если три раза в неделю не опаздывать на сортировку овощей :), и о победе ЦСКА над Канадцами аж 15:4 ;)

А был ли терроризм скажем, в древние века или в средневековье? По-моему, терроризм- это относительно молодое явление, начавшееся только с приходом капитализма
Та за уши можно притянуть сколь угодно историй :-D
Чем вам пронос холодного оружия в здание пантеона через кордон охраны и его дальнейшее использование супротив господина Цезаря, не теракт организованной деструктивной группировки?

Да, точно, были войны, грабежи, убийства и сами преступники?
Ещё айфонов не было, телевизоров и ежедневных газет.
Что разве все дети ходили в кружки и поддавались контролю? Половина ходила, половина на улице болталась. Или гопники для Вас это новое слово? Люди все разные, контролируй, не контролируй всё равно найдётся орёл сначала побьёт стекла в школе, потом бросит дымовуху или начнёт грабить первокласников. Сейчас вон любые развлекухи для детей и что толку, на пользу что ли идёт? Или когда либо это шло на пользу?
Мы наверное о разном думаем. Вы считаете, что некое профориентирование и контроль подростков избавит мир от подобных случаев? Назовите страну где всего этого нет?
А я думаю, что малолетние и не очень дебилы есть и будут в любом обществе и делать тут особо не чего, можно только быстро реагировать.

При чём тут Путин
для постороннего наблюдателя первое лицо государства ассоциируется со всей страной. его официальное отношение к проблеме, которая гораздо серьезнее:
Мы, жертвы агрессии, мы как мученики попадем в рай
http://www.topnews.ru/news_id_123096.html

а что касается оружия, то у нас то же самое. наивные люди верят, что у них с государством заключён договор. Я отказался от нескольких своих прав и свобод, получив взамен от государства ряд гарантий и обещаний. В сильно упрощённом виде это выглядит так – я плачу государству налоги, а оно на эти сумасшедшие деньги обеспечивает мне образование, здравоохранение и безопасность. Нет? Да. При этом все три позиции, если верить Конституции, бесплатно. https://petrimazepa.com/korotkostvol

а по факту, любой гражданский человек с официальным оружием трижды подумает перед тем, как использовать его, и на всякий случай не использует ибо устанет потом доказывать, что не верблюд.

это в Израиле человека, доставшего нож или пистолет в общественном месте, расстреляют окружающие еще до прибытия полиции...

spbtvmaster
Вы совсем не читаете, что люди пишут или только выдёргиваете по какой-то известной только вам схеме, фразы из контекста?
Я писал ТОЛЬКО про то, что в последние 8 лет в государстве под названием Российская Федерация во всех общеобразовательных (муниципальных) школах и техникумах/колледжах СОКРАЩЕНЫ СТАВКИ: инспектора ПДН/зав по режиму (я тесно с ними сотрудничал всё это время,как шеф, поэтому знаю кухню) и ПОЛНАЯ ставка школьного психолога - эту функцию везде выполняет человек без специализированного профильного образования,как правило, менее загруженный учитель (придуманы 3-х месячные курсы "школьного психолога").
И только в специализированных полукоммерческих или коммерческих уч.заведениях более-менее (за деньги родителей) всё в ажуре.
Покуда в каждой российской школе незримо присутствовал глаз "мента" и специальный человек анализировал поведение учащихся, мы не читали и даже в страшном сне не могли подумать, что УЧЕНИК свободно может прийти и убить/искалечить более полусотни учащихся. Легко и без напряга. Только и всего.
Остальное в размышлениях-не так уж и важная "обёртка".
Всегда были "малолетние дебилы", но с ними могли справиться в 99%.И они хоть и дебилы,но всегда побаивались "а вдруг дядя Стёпа увидит".
Сегодня этим "малолетним дебилам" - зелёный свет на любое преступление, потому что "дяди Стёпы" в школе нет!
Вы ответьте, когда школу закончили и когда в последний раз со школьными проблемами сталкивались? Иначе разговор слепого с глухим,а потому поддерживать его, смысла нет - сдохли и сдохли, взорвал и взорвал, сами виноваты-чувак молодец.Карма....

для постороннего наблюдателя первое лицо государства ассоциируется со всей страной. его официальное отношение к проблеме, которая гораздо серьезнее:
Мы, жертвы агрессии, мы как мученики попадем в рай
В точку! Смотрел, пока обедал,этот "Валдай"...Петросян-пацан по сравнению с нашим президентом :))
"...а они сдохнут"(с)...Это просто абзац :-D. Но ведь смех сквозь слёзы....

Я понял, Вас огорчило сокращение ставки. Вы считаете, что некий школьный психолух будет в состоянии контролировать полный состав учащихся? Учитель класс то не в состоянии контролировать, а тут выявлять сложные мотивы поведения и настроений учащихся. Глупости всё это ненужные. Психология это даже не наука, а набор методических предположений.
В СССР не было ни каких школьных психолухов и случаев коллективных расправ в школе тоже не наблюдалось. Максимум подожгут школу или прибьют конкретного ученика или учителя.
Я уже говорил, что много негатива школьники почерпнули из западных кинофильмов и текущих новостей, здесь простое копирование. Вот и тот мальчонка рассматривал видеоролики расстрелов в школе. Вы же не думаете всерьёз, что детёныш задумавший расправу после разговора с психолухом стал бы тут же каяться?
Сравнение с коммерческими школами немного не корректное, там детишки другого уровня достатка и со специфическими деформациями психики. Да, они как правило наглее, трусливее, но отчаянности в поведении у них практически нет, как и нет ассоциированности школы как врага. Проще сказать они не способны на подобный шаг, слишком ценят свою шкурку. Если популярнее, Вы не слышали, чтобы какого нибудь депутата ловили в магазине на краже товара? Вот так и здесь.
На западе в элитных школах тоже не случались расстрелы.

Чем вам пронос холодного оружия в здание пантеона через кордон охраны и его дальнейшее использование супротив господина Цезаря, не теракт организованной деструктивной группировки?

какой же это терроризм? терроризм совершается в школах, автобусах, метро, магазинах, вокзалах и тп, с целью уничтожить большие массы обычных простых людей. А против Цезаря с ножом - это была обычная игра престолов

Коллеги, все вы правы и неправы одновременно потому, что проблема эта комплексная. Здесь и вопрос воспитания - родителей нередко подменяет интернет и нехватка низового звена в МВД из-за сокращения штатов и невозможность гражданину защитить себя самому и вопрос легализации продажи короткоствольного нарезного оружия очень неоднозначный. А форум-то, однако, про радио.

ra3tmo
Где там поборники всеобщего ношения оружия, куда спрятались?

Я тоже здесь, как и уважаемый 1428, и с его взглядами полностью согласен. Также как и с мнением, что будь у кого то из жертв хоть какой-то короткоствол, столько пострадавших могло и не быть.

Имею 2 единицы гладкоствола. Всё по закону. Кстати, тоже люблю оружие, культура обращения с ним прививалась ещё с детства.

Чего жду?
Только с мрачными мыслями опять тупого ужесточения правил хранения, приобретения, транспортировки, продажи расходных.

а по факту, любой гражданский человек с официальным оружием трижды подумает перед тем, как использовать его, и на всякий случай не использует ибо устанет потом доказывать, что не верблюд.

В нашей стране, единственное оружие, которым на законных основаниях мог владеть любой гражданский человек ,
было охотничье. Теперь давайте прикинем, сколько этих "стволов" ушло на "лево" , Вы себе хоть образно представляете, сколько тонн "левых" охотничьих "стволов" находится в незаконном обращении? И они стреляют... Даже при том, что ружьё не пистолет, в карман не положишь и с собой на всякий случай не возьмёшь- они стреляют...

А теперь, представим, что нам вдруг тоже стало можно, ну то самое, как у крутых парней из кино, что всегда было запретно и не досягаемо. Настоящий пистолет!!! Большой и блестящий!!! В течении 2-3 лет на руках у граждан окажется огромное количество этих самых "больших и блестящих", конторы которые лоббируют данные вопросы, сделают для этого ВСЁ и первым пунктом будет- отмена уголовной ответственности за хранение, что даст мощный импульс для развития чёрного рынка нелегальных "стволов", основную долю которых составят те самые "большие и блестящие" которые когда-то были приобретены легально.
И вот когда сбудется утопичная мечта фанатов "больших и блестящих", когда БОЕВОЕ КС оружие появится в массах (не важно легально или нет), Россия плавно переедет в эпоху "дикого запада", когда боевое оружие будет стрелять КАЖДЫЙ день. За место на парковке, за то что не уступил на дороге, косой взгляд в ресторане, да просто случайно....
И вот только после этого, лет через 15-20, у наших граждан (и то не у всех) появится т.н. "культура обращения с оружием" которая будет "вшита" в наш менталитет.

Zigler
Россия плавно переедет в эпоху "дикого запада", когда боевое оружие будет стрелять КАЖДЫЙ день.
она с 90-х от туда не выезжала -вы наверное не в курсе-сколько боевого оружия на руках-от нарезной мелкашки до "утёсов" и прочего крупного калибра-и я вас уверю-оно стреляет и каждый день.а виноваты в этом два человека-их все знают-но переведём всё на школу и пту.

а виноваты в этом два человека-их все знают-но переведём всё на школу и пту.
+100500
Здесь и вопрос воспитания - родителей нередко подменяет интернет и нехватка низового звена в МВД из-за сокращения штатов
Об этом и речь шла.[i][/i]Но опять увидели только "психологов" :).
Я всю жизнь проработал в связи,никакого отношения к упоминаемым мною структурам, не имел,но был "отцом-активистом",позже "дедом-активистом" и теперь вот мне сложновато быть "прадедом-активистом" (но в этом году пару раз в детсаду побывал). Я видел и вижу, как менялась и ломалась система в школе именно последние 10 лет,причём РЕЗКО! А spbtvmaster НИ НА ОДИН ВОПРОС НЕ ОТВЕТИЛ, видимо, постеснялся.Только пространные рассуждалки о "попутном".
Очевидно, до момента, когда его лично коснётся (появится семья, дети подрастут и в дом "неожиданно" придёт большое горе...) проведённая 10 лет назад реформа.
Не лучше ли увидеть брёвна под глазами раньше, чем они вас ударят?
Ладно, не о чем говорить-то по сути, опять "про оружие"....
Да даже наш небольшой посёлок в случае вторжения "инопланетян" будет держать активную оборону не одни сутки, причём обеспечивая поддержку натурально шквальным огнём, без сейфов, РОХов и т.п. Всем это известно, Росгвардии так и подавно. А север области, если всех собрать и разрешить использовать то, что можно "достать из чулана/вынести из тайги", так легко захватит какую-нибудь Францию:)))
Оттого местный губернатор месяц назад аж на 30% увеличил выплату за "незаконно хранимое".Видимо, на всякий случай.Вот только никто не разбежался ;)
-------
Ни наличие и доступность оружия хоть всем,хоть отдельно взятому индивиду-социопату характеризует обсуждаемое происшествие и причины возможности оного.Далеко не оружие...

только после этого, лет через 15-20, у наших граждан (и то не у всех) появится т.н. "культура обращения с оружием

Это обман трудящихся. "Культуру" эту придумали специально, типа , надо немного потерпеть и она вдруг появится. Примерно, как в девяностые бандитские группировки прививали. Плохие сами друг друга перестреляют, а для остальных всё наладится.
Продажу оружия в первую очередь лоббируют промышленники, на складах скопилось огромное количество оружия уже не нужное армии, им хочется заработать денег, вот они и дурят народ рассказывая сказки про новую культуру.

а по факту, любой гражданский человек с официальным оружием трижды подумает перед тем, как использовать его, и на всякий случай не использует ибо устанет потом доказывать, что не верблюд.
+1
А пока подумает, трижды получит кирпичом по чайнику. В результате смысла никакого, даже если вреда не будет.
Мало иметь "пушку", надо уметь правильно использовать в критической ситуации, а не в тире на меткость тренироваться. Этому обучают работников силовых структур (должны по крайней мере). Что, толпы гражданских побегут на соответствующие курсы самообороны? Да государство их просто не сможет организовать в достаточном количестве и с соблюдением мер безопасности, это всё будет стоить "космических" денег.
Так-что учите лучше каратэ, а для самоуспокоения можно носить баллон с перцовкой :-) Так оно для всех безопаснее и не придётся отвечать по "мокрому" делу.

spbtvmaster
Это обман трудящихся. "Культуру" эту придумали специально, типа , надо немного потерпеть и она вдруг появится.
Вы не в курсе вообще.слово есть такое-вообще.вот они и дурят народ рассказывая сказки про новую культуру.
не какой -новой-нет!есть одна и всё!как правда и ложь .

Три человека находятся под завалами на территории гатчинского завода "Авангард". Взрыв произошел в четырёхэтажном производственном здании на заводе пиротехники.

spbtvmaster
Поддерживаю.

DR-technology
вы типичный "короткостволист-которому-не-дают-иметь-пушку". Наличие КС лично у вас не сделает наш общий мир безопаснее, скорее наоборот, но вам этого не понять, вы мыслите только своими переживаниями.

а вообще, за дебилами не уследить. Проблема не доступ к оружию, а мотивированное желание убивать. Оружие найдется всегда...

PS за последнее время (лет 30) количество подаваемой в мозг информации увеличилось многократно. Не все могут сопротивляться.