О режекторных фильтрах на "Хеликс" кабеле:



Тут всё правильно написано.
И если делать по технологии указанной в
http://eaulive.free.fr/repet/cavite.htm
то получается очень неплохо.

И всё же,в наших любительских 600 кГц разноса TX/RX КСВ будет достаточно высокий.Если вы подключите мост к прибору ,то увидете насколько всё грустно.

Моста к нашему HP8921 к сожалению фирменного нет,но если смотреть самодельным мостом или антенными анализатороми - то не настолько "всё грустно".
Даже совсем не грустно!
Я не думаю,что радиолюбители описывают свои конструкции,если они заведомо нерабочие.
Тем более несколько человек и на разные диапазоны с разным (и намного меньшим!!!,чем 600КГц) дуплексным разносом.
Просто речь идёт не про промышленные технологии(повторяюсь),и конечно тут есть свои нюансы.
Скорее всего есть какие-то ограничения,например по мощности,по стабильности.
И то ,что приемлемо для любительских приложений(опять повторяюсь) - не годится для промышленного и
профессионального применения.

Так,что подводя черту :
Подскажите возможноли подобное вообще осуществить. - возможно!
Если сделаете хороший дуплексер под нужный разнос, то да.-правильно,если сделаете хороший дуплексер!
Или кУпите! Вам выбирать.
С уважением ко всем участникам!
tigra

А на кабеле на 718 Мгц реально сделать режектор? С полосой 0,5-2 Мгц желательно. а то тут рядом с антенной головной станции дома что-то гнусно лучит в эфир, забивает ТВ канал. Собирался на объёмном резонаторе попробовать (медные трубы для водопровода), но вдруг это излишне? Приборы все есть.

На 435 пробовали - работает,а на конкретную частоту(Напр.718 Мгц ) Вам надо самим всё просчитать и изготовить,только для получения такой полосы режекции придётся последовательно несколько штук поставить.
Но всё это может оказаться неэффективным в данном конкретном случае.
Каждый случай борьбы с помехой практически уникален.

А если объединить две СВ-шки гибридным мостом? Сейчас смоделировал на обрезках РК75-3-21, "фторопластовая тройка". Запаял коаксиальчики на приборные N мамы буквально на весу, нагрузка моста - 50 Ом нагрузка от Р4-11.
Поскольку обрезки короткие, рассчитал все на 410 мГц. Результат по измерению на Р4-37 - потери входвыход 3.2 дБ, затухание входвход - 33дБ (для большего затухания, видимо, нужен более серьезный монтаж и вымерение длин отрезков). Теперь считаем - СВ станция 4 ватта, -30 дБ - это 4 милливатта - то что попадет на вход второго приемника из первого передатчика. Не знаю, сколько динамика у СВ-шек, но если более 60 дБ, то все должно работать хорошо.

Есть свои недостатки - потери прием-передача 3 дБ теоретически, т.е. на выходе моста получаем 2 ватта и в два раза ухудшаем чувство, на само деле чуть больше, полоса
около 2-х %, развязка входов более 30 дБ.

Достоинство - устройство конструируется очень легко и практически не требует настройки. Не зависит от разноса частот (в полосе СВ-диапазона).

При совсем маленьком межканальном разносе могут быть проблемы с межканальной избирательностью, фильтры -то не прямоугольные !

Интересно Ваше мнение, и особенно от Радиал :)

Имеется опыт оснащения частотно-разделительным устройством, которое позволило обеспечить работу пункта диспетчерской связи из шести (!) радиостанций на общую антенну в диапазоне 37-43 МГц. Примерно равномерно были раскиданы по этому диапазону. Параметры были такими: развязка между каналами -50dB, затухание в канале 0.7dB, КСВн в полосе канала не более 1.3. Объем устройства был примерно 4 дм куб. Кое-какие нетрадиционные решения там были, в основном связанные со способом реализации некоторых схемных решений. В результате все получилось вполне приемлемо. Недостаток конструкции состоял в том, что некоторые элементы оказались перегружены по реактивной мощности и их пришлось впоследствии заменить на другие.

На 435 пробовали - работает,а на конкретную частоту(Напр.718 Мгц ) Вам надо самим всё просчитать и изготовить,только для получения такой полосы режекции придётся последовательно несколько штук поставить.
Да больше сама частота смущает и способ связи с линией, который приведён на рисунках. Как-то привычнее на петлях связи и объёмнике. Просто на помойке нашёл обрезки полувоздушного кабеля с медным гофрированным экраном около 30 мм диаметром по меди (похоже от базовой станции остатки монтажа) вот и захотелось попробовать.

tigraКрасивые картинки.И не сомневаюсь,что так оно и есть.Только вот кабель уже не 7/8 а,в два раза толще.И при режекции 18 дБ для получения необходимых 90 дБ потребуется 5 резонаторов.А потери в одном сколько по картинке?где то 0,6 дБ .Умножим на 5 ,плюс ещё накиним потери в кабеле и согласование.Вообщем при 4-х децибелах потерь на 5-ти резонаторах оно всё получится.

К сожалению качество 0,3 Мп камеры телефона, но текст вроде читаемый.

Maxwel
Такие разделители обычно называют дИплексерами,когда разнос между рабочими частотами огромен.

Только вот кабель уже не 7/8 а,в два раза толще.А у нас 7/8!
И при режекции 18 дБ А у нас -20!
для получения необходимых 90 дБ потребуется 5 резонаторов.При наших цифрах 5 по -20 будет -100,а это уже перебор.
А потери в одном сколько по картинке?где то 0,6 дБУ нас -0,3
Умножим на 5 -1,5 да кабель и соединения ,ну -3. Пусть даже -4. Приемлимо? Вполне!

Теперь посчитаем стоимость.
Про цены на медь и подобные материалы не скажу,у нас их днём с огнём фиг найдеш,плюс токарные работы,
да помножить на количество резонаторов?!!
Гм...

И на кабеле.
Пару "пузырей" теле-кабельщикам за обрезки кабеля,что от сотовиков на крышах валяются,да свои "человеко-часы" на настройку.Кропотливую.

Я опять-же про любительско-"паяльные" технологии и никак не ради конфронтации с фирмами-производителями!
Это всё кустарное и уникальное,подкованных блох на поток никто ведь не ставит!

tigra
Ну что,осталось только соцсоревнование устроить)).Ты готов создать ?

"Соц" и всё такое осталось в далёком прошлом.
Для себя и своих нужд - так уже!
Правда потихоньку и неторопясь.
А на продажу или там пыль в глаза кому... не , влом.
Для работы если кому что-то надо - рассказываю про Procomm,Telewave,Wacom или EMR.
Причём увлечённо и захватывающе!

Опять же про разницу - ну есть у меня пара импортных трансиверов , НО на досуге я всётаки упорно
собираю ДЛЯ СЕБЯ трансивер прямого преобразования.
И спорить по поводу характеристик данного аппарата тоже буду.И говорил и буду говорить ,что ТПП
лучше чем "супергетеродинная" классика.
Повторюсь:
Я опять-же про любительско-"паяльные" технологии и никак не ради конфронтации с фирмами-производителями!
Это всё кустарное и уникальное,подкованных блох на поток никто ведь не ставит!

Левшой себя не считаю , просто нравитсья иногда чего нибудь эдакое ,для души сваять.

Радиалу
На выставке (если буду) ,здороваться подойду ,Вы уж ногами не бейте ,соратники как бы...

Для работы если кому что-то надо - рассказываю про Procomm,Telewave,Wacom или EMR.
Так приезжай ко мне в гости и будешь рассказывать про Радиал.Уверен,что наше производство заслуживает лестных отзывов.А про Wacom лучше помолчать..не гоже покойников вспоминать.
На выставке (если буду) ,здороваться подойду ,Вы уж ногами не бейте ,соратники как бы...
Боже сохрани! Ты меня за монстра чтоль принимаешь? даже мыслей таких не было.Привози свой дуплексер,померим на приборах.

Не,не поеду в этом году!
Другие проблемы есть ,на которые есть куда деньги тратить - дочь родилась.
За приглашение от Радиала отдельное спасибо!
Нашёл обрезки толстого кабеля ,как раз какой нужен на 27 мГц,дюйм с чем-то,под два.
Попробуем,попробуем!
На двойку тоже хорошо пойдёт,как раз необходимость есть.
Результаты выложу.
Ещё раз спасибо.
Шарик маленький,вот и в АЛАНЕ почти родственники обнаружились.
Но мы пока сдесь ,пока работа есть.
А к нам на отдых приезжайте ,но лучше не поздним летом(жара) и не зимой(слякоть).
Швейцария отдыхает(особенно по горам).
Да и цены не московские.