....громоздко получается, там уже и плата и фильтр и места уже практически ни на что нет и все это висит за балконом на штанге. И на сколько хватит батареек, если постоянно включено будет.- Не надо останавливаться на пройденном, вам нормально работающий усилитель надо или так для проформы?
Пример уже приводили https://site.araccma.com/antenne-loop-400khz-7mhz/

Vitaliy-Sh
Вот фильтр пока недоделанный

Слышу, как "Нановна" просится - подключите меня к фильтру, подключите..... :)
Я бы сначала подключил тупо, без всяких согласующих устройств, а потом через четыре резистора порядка
50 Ом на каждой "клемме" фильтра.
Всё это проделываем в режиме АЧХометра.

А потом прибор в режиме антенного анализатора подключаем к входу фильтра, на выходе которого вешаем сопротивление, равное волновому.
(расчетному)

Ууу. (смайлик бьющийся о кирпичную стену) Я не знал.
При чем если переделывать, то уже нет никаких сил и средств.
Пробовал просто ради интереса вот так как есть на фото поставить. Подавление FM слабее чем на старом фильтре. Подсасывает помехи еще.

Вот фото старый фильтр. Работает хорошо. Чувствительность не глушит, а FM заглушает.




Потом обшил сверху и по бокам новый фильтр с перегородками, с торцов открыто. Сразу подавление FM увеличилось. Помехи значительно уменьшились.
Если переделывать, то не влезет в коробку и еще траты будут. Я наверно уже потратился, что хватило бы на это http://www.ebay.com/itm/203629015345 Запасов деталей у меня нет и материалов, все покупаю. Кроме паяльника и тестера в доме ничего не было.

Обошью полностью и оставлю только маленькие щели с торчащими проводками на подпайку к усилителю и к рамке.

Valery, по половинке я подключал фильтры (заземлять надо кондеры то с одной стороны, то с другой). Они показываю так ка рассчитано, но из-за меньшей индуктивности провалы небольшие перед скатом с горки.

Я добавил бы ещё 47 Ом последовательно к С3, во избежание интермодуляции в VT3 от емкостной нагрузки кабеля. Это убавит усиление на 6 дБ , но выигрыш по интермодуляции может быть существенно больше.
Поставил. Работает и водопад красивый стал, пики подросли если хороший сигнал. Пока понаблюдаю, но есть некоторое ощущение, что чувствительность упала.

ats52
вам нормально работающий усилитель надо или так для проформы?
Пример уже приводили

Дык мы же усовершенствуем этот усилитель!
Посмотрите на фото, монстро-рама живет на природе, а у нас на балконе.
В городе "работающий усилитель" будет сильно затыкучим :)

Vitaliy-Sh
но из-за меньшей индуктивности провалы небольшие перед скатом с горки.

Значит нужно собирать деньги на ремонт Провалов :)
Виталий, фигня всё это, нам от фильтра требуется подавление ФМ, а не равномерность в полосе пропускания.

Очень хочется увидеть АЧХ фильтра с Нановны.

Вопрос, вы трансформатор выбросили из конструкции?

Нет. Трансформатор бинокль остался как и был с землей на середине витков. Как я писал только на вторичной не 10 витков, а 8.
Т.е. схема 2+2:8+8
В ферит не влезли провода.

Вот такая маленькая магнитная рамка :) - Страница 134

Vitaliy-Sh
Трансформатор бинокль остался

Внутренний голос подсказывает, что с фильтром перед усилителем, в КВ диапазоне трансформатор не нужен.
Именно так китайцы и сделали в своей MLA-30 без плюса.
В схеме с "плюсом" они выбросили еще и фильтр, чтобы получить диапазон до 100 МГц.
Что в итоге получилось из такой рацухи, не мне вам рассказывать :)

Рамка у вас в экране?

Рамка в экране заземленная.

MLA-30+ у меня вообще не ловила ДВ. Даже намека не было.

Психанул. )))

А синяя изолента? Не порядок. :)

Vitaliy-Sh

Я бы выход фильтра подключил к SDR-приемнику, а из проводов на входе скрутил рамку.
Интересно, что будет принимать приемник с такой антенной в комнате.

А синяя изолента? Не порядок. :)
Точно, а то демоны повылазят из коробочки.

http://wallpapercave.com/wp/wp1878168.jpg

Я бы выход фильтра подключил к SDR-приемнику, а из проводов на входе скрутил рамку.
Интересно, что будет принимать приемник с такой антенной в комнате.

Попробую позже,

Психанул. )))
А зачем фольгой наружу? Изнутри прекрасно швы спаялись бы. Ну а сверху уже синей изолентой... ))

А зачем фольгой наружу? Изнутри прекрасно швы спаялись бы. Ну а сверху уже синей изолентой... ))
Она двухсторонняя. Изнутри тоже пропаяно и каждая сторона половинок в четырех точках соединены. )))

Vitaliy-Sh
фото старый фильтр. Работает хорошо
Все катушки почти ортогональны, почему этот вариант не устроил?
не влезет в коробку и еще траты будут. Я наверно уже потратился,
Из г-на и палок могут только те, кто этим занимается постоянно. А через магазин достаточно дорого. Мне процесс интереснее результата, и на это я готов потратиться.
Любое хобби, хоть разведение хомячков, требует затрат, или хобби забрасывать.

При коротком кабеле антенну можно попообовать подключить без усилителя.
ОБ с трансформаторной оос шумят очень мало, и стойки к перегрузкам.

В коробочках сплошные швы предпочтительнее. Ну и ачх лучше проверить, во избежание.

В принципе старая очень хорошо работала по сравнением с тем что было. Но хотелось по науке фильтр сделать с перегородками, бескаркасные катушки. Если эта не взлетит, то верну старую, только обошью ее в двойной текстолит.
Кабель у меня примерно метров пять.

хотелось по науке фильтр сделать
Тогда с моделирования надо начинать, а точнее, с выбора желаемых параметров фильтра. В простейшем случае можно по точкам даже реальную рамку учесть - нановна позволяет измерить комплексное сопротивление на частоте, его можно прикрутить к фильтру. Даже с кабелем, особо не углубляясь в дебри бесплатного Ltspice.

andory
нановна позволяет измерить комплексное сопротивление на частоте, его можно прикрутить к фильтру.

Интересно, как мне прикрутить такое комплексное сопротивление рамки к фильтру
R = 0....2 Ом;
Х= 0..200 Ом

Это измеренные активное и реактивное сопротивления рамки в диапазоне частот 0..30 МГц.

Мне процесс интереснее результата, и на это я готов потратиться.
Любое хобби, хоть разведение хомячков, требует затрат, или хобби забрасывать.

И у меня то же самое :)

В спайсе: пусть на 10 МГц 1 Ом и 100 Ом. Ставим параллельно 1 Ом и С, чтобы было 100 Ом. Получаем Кпер на 10 МГц. Так можно даже на бумажке в столбик считать, весь фильтр, только долго очень. А по современному - через числовую модель рамки, через дебри моделировщиков, профессионально. С этим к профессору, он умеет.

andory
В спайсе: пусть на 10 МГц 1 Ом и 100 Ом

Это сюрреализм :)
("...сюрреализм - абсурдное и противоречивое сочетание натуралистических образов...")

Допустим, что мне каким-то чудом удалось согласовать фильтр с рамкой на частоте 10 МГц, а как быть с частотами 8 МГц и 12 МГц?
И еще нужно посмотреть, что там получается при одноомном входе, могу предположить, что фильтр будет довольно экзотическим.

Это сюрреализм :)
Нет. Это задача анализа, синтез значительно сложнее. И 1 Ом рамки согласовать фнч по мощности в полосе пассивными цепями, по всей видимости, не удастся, уже считали ранее.
Мне не очень понятно, зачем к откровенно маломощному усилителю прикручивать 7 порядок, а не 3, с более мощным. Тем более, с использованием симметрирующих цепей. У того же Левкова токи на порядок больше.
А сюррнализм - это применение 75/75 чебышев на 0...2/неизвестно сколько.

andory
А сюррнализм - это применение 75/75

У китайцев это "реализм", и на КВ все работает классно.
Но на СВ, а особенно на ДВ, прямо "бяда" .... :)

Да, и у меня экранированная рамка без согласования на СВ, а особенно на ДВ, работала неудовлетворительно

Внутренний голос подсказывает, что с фильтром перед усилителем, в КВ диапазоне трансформатор не нужен.

Для интереса убрал транс. Экран обруча посадил на землю. Фильтр оставил.
В общем по всему ДВ (первый горбище на 400 кГц) - КВ огромные горбы появились от FM. Это не приемник, т.к. при включения фильтра FM в самом приемники горбы не пропадают.

Vitaliy-Sh
Экран обруча посадил на землю

Давно потерял веру в волшебные свойства экрана.
Если почитать всю тему про рамку (не торопясь :), то оказывается, что я не в одиночестве.
В нашей компании есть несколько уважаемых аксакалов-рамочников, мнение которых уважаю.

Мне экран начинает гадить начиная с 14 МГц и выше, а у вас это происходит на ДВ и СВ.
И тут "каждый умирает по-своему..." :)))
Вышеописанное относится к магнитной рамке на конкретном балконе, поэтому "возможны варианты".

Чудеса какие-то. Поставил старый фильтр с белыми катушками. Балун обратно не ставил. Горбы пропали. Совсем немного упал диапазон FM по сравнению с новым фильтром.
Прием хороший по сравнению с тем что был.





Полазил по ДВ-СВ. Приводные маяки слышу. 66 кГц очень хорошо службу времени.

Пока оставлю как есть и понаблюдаю.

Vitaliy-Sh
бывает, что первая попытка случайно всё решит в точку)

Скорее всего проблема не в самом экране , а в соединении фильтра к усилителю и заземлении экрана к усилителю , длине проводов. Если после фильтра делать снова длинные провода, то можно было и фильтр не ставить. В городе отрезком на 1 см уже ловится сигнал.

Тоже подумал на хвосты на фильтре. Они длиннее чем сейчас стоят до старого. Вот наверно это чуть-чуть и подняло FM и этого чуть-чуть хватило на то, что бы усилитель взбунтовался. А до этого балун снижал FM и якобы все окей было.
Сейчас переставлю фильтры и обрежу хвосты и посмотрю.

Кстати видел видеобзоры рамок, там такие длиннющие до усилителя хвосты от рамки, это портит картину?

Чуда не произошло. Обрезал провода. Все равно горбы всплыли с новым фильтром. Видать накосячил я в последнем фильтре.

Вернул на старый фильтр, тот с катушками белыми. Падение FM 20 дБ по сравнению с новым.

Когда собирал старый фильтр, то накосячил и симметричный сделал с общей землей и удвоил конденсаторы. Настраивал линии фильтра по-отдельности прибором NanoVNA сдвигая и раздвигая витки в катушках, пришлось подклеить витки. Ориентировался что бы спад был нормальный без провалов и завалов сильных. Там перед спадом все равно будут небольшие из-за перекоса индуктивности. Потом когда понял, что неправильно собрал фильтр, выпаял лишние конденсаторы и допаял дорожки от конденсаторов ко второй линии катушек.

Когда собирал новый, просто катушки обмерял, настраивал на нужный номинал и сразу впаивал.