А так "эксперименты" немного утомили...
Это нормально.
Советую, оставить схему без изменений. Защитные диоды не нужны при таком номинале сопротивлений на входах.
А с небольшим увеличением Ку - это больше эксперимент для получения личного опыта, не "чистовой" вариант, можно оставить на будущее для другой схемы.

Вообщем получилась нормальная схема усилителя начального уровня для рамки. Т.е. ставим фирменные транзисторы 2222, 1% сопротивления, нормальную керамику и ничего настраивать не надо. Можно ещё измерить индуктивность рамки и скорректировать номиналы С8, С9 на верхний участок КВ (28 МГц). В остальном всё, схема доступна для повторения, проще уже некуда.L5,L6 делают более равномерную АЧХ от ДВ до верхних КВ и уменьшают возможную перегрузку от FM - это уже "изюминка" этого усилителя.
При R8,R9=150 Ом термостабилизация будет несколько лучше, чем при 50 омах. Термостабилизация зависит ещё от величины тока базового делителя, а там уже одни компромиссы относительно Ку, перегрузочной способности... это уже другая тема.
50 Ом у Левкова хитро поставлены: очевидно не доверяя "виртуальному" Rвх каскада с ОБ, индуктивности 0,33 мкГн были нагружены на активные сопротивления. Несколько сниженное усиление в первых каскадах компенсируется приличным усилением последующих каскадов с ОЭ. В таком случае 50 Ом в эмиттерах вполне логично. В нашем случае (однокаскадного усилителя с ОБ) такое низкое значение было бы не очень правильным.
Эту схему можно считать законченной и оставить для дальнейших сравнений с другими усилителями.

Насчёт КТ3102(Е,Д) - эта отечественная классика для звукотехники не устарела и по сей день.
К сожалению было много различной ахинеи в "жёлтой прессе", включая журнал Радио, об использовании их в радиочастотных трактах... и даже в УКВ микропередатчиках. В реальности, на 1 МГц КТ3102 почти не работает по сравнению с КТ368 (проверял раньше лично сам, для развенчания мифов, даже упоминал об этом на форуме). Но для кого-то они "работают" на ВЧ.
КТ3102 и КТ3107 с соответствующими буквами замечательно работают в малошумящих каскадах различных звукоусилителей. Самый низкий Кш обеспечивается при токе 0,1..0,2 мА (!), при этом перегрузочная способность не стоит в приоритете. Для малошумящего микрофонного усилителя как первый каскад перед ОУ вполне прилично.
Или для тех, кто попал под современную моду на винил... Т.ж. можно применить в первом каскаде предусилителя-корректора (фонокорректора) перед ОУ для снижения шума... Если заниматься таким направлением, то эти транзисторы можно использовать )))

Не смог понять, что вы подключаете в симметричный вход и зачем туда совать коаксиал?
По логике, туда нужно подключать что-то вроде провода-лапши и равноплечего диполя или резонансную МА, выносить ее вместе с приемником из комнаты.
С разъемом буду разбираться. Но ловит хорошо и народ подключает так активные антенны.

А на этой картинке: http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/dv130-190severo-zapa.jpg
похоже на лес из интермодуляционных помех, такого в норме не должно быть, сделайте масштаб крупнее и нужно рассмотреть, они скорее всего с каким-то равным кратным шагом идут от КВ-вещалок. Там же вроде бы нет фильтров на баллансом входе, они не участвуют, вход идет напрямую в тюнер. По хорошему - для ДВ приема к этому входу нужно делать симметричный ФНЧ на 400-500кГц, потом ставить какой-то транс или балун 1кОм/нужное_сопротивление_антенны.

FM фильтр в приемнике включен.

Вечером посмотрю еще эти полосы. Скрины вчера и сегодня были сняты при R4,R5=2кОм

Вот сейчас

Этот скрин и на предыдущей странице сделаны при



Этот сейчас еще с зумом



В вот это сейчас просто зум и при decimation 1.






vasya pelengator, спасибо за советы.
У меня как раз R8,R9=150 Ом.
R4,R5=2кОм ток на коллекторе 10 мА. У Левкова 25mA, думается мне, что это чисто для правильного режима работы второй пару транзисторов.
Все сопротивления у меня 1% и пары все подогнаны друг к другу, фирменные 2222 от Семикондуктора и фирменные надеюсь высококачественные керамические конденсаторы Мурата https://www.chipdip.ru/product/rper72a105k5
И пара таких подобранных друг к другу и к номиналу схемы дросселей https://www.chipdip.ru/product/ec24-r33m

FM фильтр в приемнике включен.

По крайней мере, по блок схеме: https://www.sdrplay.com/wp-content/uploads/2016/12/Conceptual-Block-Diagram-RSP2.pdf
на баллансном входе не работают все штатные фильтры...

По крайней мере, по блок схеме: https://www.sdrplay.com/wp-content/uploads/2016/12/Conceptual-Block-Diagram-RSP2.pdf
на баллансном входе не работают все штатные фильтры...

Пардон. Не фильтр FM, а MW. Он для ДВ для удаления СВ.
Выше 30 MГц, это порт вообще не работает и переключается на другой порт антенны на 50 Ом если перейти эту границу выше по диапазону.

По блок схеме и MW не пашет вроде на балансном.

По блок схеме и MW не пашет вроде на балансном.
Пашет



Вот схема https://disk.yandex.ru/i/qq2nlF5xd7FxOQ

Значит на блок-схеме обманули :)
Тогда еще интереснее, как там сделано внутри, можно заснять плату?

Значит на блок-схеме обманули :)
Тогда еще интереснее, как там сделано внутри, можно заснять плату?
Не обманули. Вы привели схему от одного приемника, а у меня другой. Я на днях получил я в подарок к Новому году RSPDuo.
Забыл написать, что другой у меня теперь. Там предыдущие скриншоты двойные, это одновременно снято с двух антенн.

А, ну неплохо тогда, я как-то не припомнил, что в ДУО есть СВ-нотч и на балансном.
Жаль, что ниже 200-300кГц чего-то валится чувствительность. Хотя, это может только на обзорной полной полосе.

Тем не менее, откуда тогда палочный мусор? Если там СВ-нотч есть и ФНЧ на 2МГц...

Тем не менее, откуда тогда палочный мусор? Если там СВ-нотч есть и ФНЧ на 2МГц..

Надо подумать.

Конечная схема такая у меня https://disk.yandex.ru/i/mAGkdv8OY8DQ3g
Ферритовые бочонки пока лень снимать.

Хочу переставить плату в корпус большой рамки и еще обернуть (правда будет в рулон, на торцы не хватает полотна) плату толсто медной фольгой и на землю.

А палки пропадают при отключении питания усилителя этого?!

А палки пропадают при отключении питания усилителя этого?!

Скрин https://disk.yandex.ru/i/7hZoZKesWRtJVA
палки кстати периодические, по крайней мере те пунктирные, что идут каждые 5 кГц.

Снизу вверх:
питание усилителя включено
узкая полоса - момент отключения питания
питание усилителя выключено
разъем вынут из приемника

Похоже, какие-то шумы бытовые в помещении ловит, это не ИМ хотя бы.

Похоже, какие-то шумы бытовые в помещении ловит, это не ИМ хотя бы.
Надо попробовать пообрубать все что есть, но от соседей это не спасет.

Могут и помехи по USB кабелю лезть... Попробовать его в большое кольцо от отклонялки или ТВС, для сравнения с без.
Обычные защелки тут могут не помочь, на ДВ.

Могут и помехи по USB кабелю лезть... Попробовать его в большое кольцо от отклонялки или ТВС, для сравнения с без.
Обычные защелки тут могут не помочь, на ДВ.
Защелки стоят. Большого кольца сделать запорный дроссель нет. Давно хочу купить.


"Выкинул" из схемы Г-фильтр 100 пФ с индуктивностью 0,33 мкГн. Оставил ферритовые бочонки, раньше их не было, недавно с али пришли. Никаких горбов ФМ нет. Нет их и на разъеме 50 Ом. Раньше были. Правда антенна север-юг, возможно всплывут если повернуть антенну. Или если переставить рамку с 60 см на 95 см. 95 см прям почти периметр 3 метра.

Vitaliy-Sh

"Выкинул" из схемы Г-фильтр 100 пФ с индуктивностью 0,33 мкГн.

Хотите запутать себя или общественное мнение? )
Если себя, то это можно. В другом случае, это очень сложно, точнее, почти невозможно.

Итоговая форумная схема:

Увеличить

Остальное в данном усилителе - это бессмысленные метания интеллекта.

Все верно, только в настоящий момент я пару часов назад убрал С8,С9, L5, L6. Повертел антенну, FM горбы не появляются.
Запутаться и запутать тут невозможно. Все ходы записаны в теме.
Вынес из темы мешок знаний, а буквально месяц-два назад вообще не гу-гу. А еще больше я не знаю.
Спасибо всем!

Vitaliy-Sh
Запутаться и запутать тут невозможно.

Если честно, то я запутался :)

Вроде бы начали менять резисторы в схеме усилителя по "советам Васи", а оказалось, что и приемник взяли совсем другой, и вход высокоомный...
Кстати, поздравляю с приобретением новой игрушки, ваш Дед Мороз оказался радиолюбителем, не всем так везет :))

Я бы в первую очередь сравнил между собой оба приемника во всем КВ диапазоне.
(просто на кусок проволоки, сброшенный вечером с балкона)
Интересно же! :)

Вроде бы начали менять резисторы в схеме усилителя по "советам Васи", а оказалось, что и приемник взяли совсем другой, и вход высокоомный...
Менять я собирался, но это нужно еще купить, т.е. пока собирался и уже можно не покупать.
Нет складов у меня радиодеталей.
Разъем High-Z я попробовал только вчера и приемник у меня только на днях появился новый.

Я бы в первую очередь сравнил между собой оба приемника во всем КВ диапазоне.
(просто на кусок проволоки, сброшенный вечером с балкона)
Интересно же! :)

Как время будет сравню.

Еще странно, горбы на старом были, а тут нет. Толи ферритовые бочонки животворящие, толи от приемника еще зависит.

Vitaliy-Sh
Разъем High-Z я попробовал только вчера

High-Z вещь очень полезная, можете принимать станции даже на палец :)
А кусок провода длиной в пару метров на окне, и Эфир ваш.

Помехи частокол именно на этом диапазоне (отмечен красной палкой) и не зависят от входа приемника или самого приемника, ставил антенну и на RSP1A - https://disk.yandex.ru/d/VlzSgvDEfWZMUg

По поводу горбов FM. Подключил антенну с усилителем к RSP1A. Горбов нет. Точно, все дело в волшебных ферритовых бочонках. Получается, или НЧ-фильтр или бочонки или бусины на коллекторы. Надо попробовать заменить бочонки на бусины.

Допишу.
Обнаружил прикол. Диаграммы направленности у 60 см рамки с усилителем другая, чем у пассивной 95 см. Раньше не замечал. Чудеса какие-то. Казались одинаковыми. Заметил сейчас, что если рамка 60 см диаметром кольцом смотрит север-юг, то она лучше ловит, чем 95 см. А если кольцом запад-восток, то лучше ловит 95 см. Если судить по количеству и яркости морзянки и в количестве станций FT8 и высоте горба. Заметил сейчас на 40 метра.

Также вот прям сейчас проверил по украинскому радио на СВ 549 кГц (как бы направление от Москвы известное). Значит так. Если кольцо рамки 60 см диаметром с усилителем смотрит на юг и 95 см пассивная тоже (они на одном шесте), то 60 см ловит отлично станцию, а 95 см практически нет. Если шест направить с рамками на запад, т.е. кольца рамок смотрят на запад, то 60 см ловит хуже, но ловит, и 95 см начинает ловить эту станцию.

Т.е. пассивная рамка работает как магнитная, а 60 см как просто рамка.

Допишу. Заменил бочонки на бусины прямо на коллекторы. Полет нормальный без FM на разъеме 50 Ом и на High-Z.

Vitaliy-Sh
Итоговая форумная схема:
Надо добавить терминирующие резисторы параллельно трансформатору. Сам трансформатор лучше сделать 1:4, в 5 проводов или 2:2:1 по обмоткам, что будет широкополоснее. При этом несколько увеличится усиление и улучшится режим работы транзисторов. При возможности хорошего подбора можно и 2-3 шт. в плечо поставить, увеличив ток.

пассивная рамка работает как магнитная, а 60 см как просто рамка
Возможно это паразитный прием на кабель или по Е, а около стен прляризация приходящей волны может здорово меняться

andory
Надо добавить терминирующие резисторы параллельно трансформатору

Это "вредный совет" :)
Мы выжимаем последние капли усиления из хилого усилителя, а вы предлагаете это усиление еще и "убивать".
Терминатор - это Убийца!

выжимаем последние капли усилени
Усиление всегда можно добавить ещё одним транзистором на выходе усилителя.
Если кабель 1 м, то и думать не надо, а м.б. и 10-20 м.
Снимите ксв 10м кабеля, нагруженного на 1 кОм. Для нас это будут потери передаваемой мощности в кабеле на некоторых частотах, или фатальное падение усиления рамки в целом. Посмотрите, что получится. С терминирующим резистором провалов не будет. Хоть нановной посмотрите единожды, станет понятно, почему пассивная рамка с длинным кабелем - это не везде хорошо, и зачем нужен усилитель 'без усиления'.

andory
Если речь идёт о первичных обмотках, намотанных в два провода, по приборам разница будет, но не здесь, в плане прёма. Транзисторам правда от этого будет ни холодно, ни жарко.
Если речь идёт о первичных обмотках, каждая из которых состоит из двух последовательных, то нужно говорить об определённом числе витков "косичкой" в пять проводов. Тут 15 витков ))) Для серьёзного 50-омного приёмника может иметь смысл, но это опять не тот случай.
Вообщем надо мысли яснее выражать, чтоб было всем понятнее.

Несколько транзисторов в параллель конечно можно. Да, отобрать близкие по параметрам, в коллекторы поставить по 20 Ом для выравнивания токов, увеличить питание минимум до 12 В, пересчитать базовый делитеь напряжения, чуть увеличить мощность эмиттерных сопротивлений... и это уже другая схема. Интересно, кто её будет делать? Может быть вы?
"Тролль-Измеритель" (Валера), думаю, не будет. А жаль... столько всего можно было бы измерить.

Хочу узнать у общественности еще один вопрос.
Переставил усилитель на рамку диаметром 95 см из хулахупа алюминиевого которая пассивной была. Соответвенно полезли FM горбы. Поленился снимать бусины с ножек транзисторов просто обратно припаял концы ферритовых бочонков 3.5x6x0.8 мм в разрыв коллектор-транс как было. Не помогло.
Вернул фильтр. Помогло.
В общем надо другой диаметр кольца. т.к. этот как раз около 3-х метров периметром.
Какой оптимальный диаметр рамки, что бы она не потеряла магнитные свойства

И еще вопрос - ферритовые бочонки помимо подавления помех как влияют на полезный сигнал?

andory
Посмотрите, что получится. С терминирующим резистором провалов не будет. Хоть нановной посмотрите единожды, станет понятно

"Все только говорят, а я делаю!"
(из фильма "Домашний арест", посмотрите, кто не видел, поднимает настроение :))

К трансформатору подсоединил кабель длиной несколько метров и нагрузил его на сопротивление 500 Ом.
Увидел резонанс транса и Амурские волны по входному сопротивлению.
"Затерминировал" выход транса, посмотрел и увидел - мощность в нагрузке упала на всех частотах.

Интересно, на чем основано ваше предположение, что мощность в нагрузке увеличится при "согласовании терминатором"?

Vitaliy-Sh
Хочу узнать у общественности еще один вопрос.
Переставил усилитель на рамку диаметром 95 см из хулахупа..Соответвенно полезли FM горбы.

Как часть общественности выражаю свое мнение :)
Рамка диаметром 1м является отличной полноразмерной антенной на ФМ диапазон.
Даже Левков в городских условиях не смог избавиться от помех местной ФМ станции при диаметре рамки 1.2м.

Какой оптимальный диаметр рамки, что бы она не потеряла магнитные свойства

По науке, периметр рамки не должен превышать 1/10 лямбда.

Для ФМ в диапазоне 108..88 МГц полволны - это 1,4..1,7 м, т.е. такую длину периметра лучше не использовать. Соответственно и целую длину волны тоже, т.е. 2,8.. 3,4 м.

Лучший вариант - рамка диаметром чуть более 40 см, активная разумеется, для КВ.

Трансформатор на входе помогает эффективно бороться с ФМ. Но трансформатор для ДВ, СВ, КВ малореален.