Автор |
Сообщение |
|
Дата: 08 Янв 2022 09:52:49
#
Vitaliy-Sh
надеюсь, что 77,5 кГц - это точное немецкое время, хотя водопад говорит о речевой АМ. На 120 кГц у Вас ловится проводное радио местное.
Думаю, при вертикальной поляризации будет интереснее на ДВ.
В ФНЧ важна развязка катушек.
А входная Г-трансформация от этого не страдает. Можно жаже обе катушки мотать на один каркас с ферритом и экранировать, эффект тот же по трансформации, хотя нужно тогда пересчитать количество витков.
Поэтому самый простой вариант - их одинаковым положением разместить параллельно, рассоянием примерно их диаметра. Направление витков одинаково делать.
|
|
Дата: 08 Янв 2022 12:56:14
#
77,5 кГц принимает. Ночью надо ждать когда проводное радио отключат.
Спасибо за совет.
Видел еще на входной конденсатор 1 мкФ параллельно ставят 100 нФ, зачем, что дает?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 08 Янв 2022 13:55:54 · Поправил: AOR (08 Янв 2022 13:58:50)
#
Вот
На скринах точное время справа внизу. время по Москве.
Интересно, 225 еле проходит, 153 КГц не вижу, зато то, что ниже по частоте немного видно.. 120 КГц местное проводное вещание, его в расчет не берем.
Не знаю нормально ли это для рамки и с какой референсной антенной сравниваете, для примера покажу прием на слопер среди сильных вечерних городских помех, цель была в сравнении приемников, но все равно видно спектр https://youtu.be/86-FGwt__DU
Осторожно предположу, что выше 100 кГц какой-то завал по приему, ибо уровни какие там - вы сами видите. Прием в Мск должен (и может) быть лучше. |
|
Дата: 08 Янв 2022 13:56:20
#
На 120 кГц у Вас ловится проводное радио местное.
Да там оба проводных вещания, 2я и 3я программы.
Можно сказать, что никакой прием. Должны быть слышны вещалки хотя бы румыны+поляки и маяки dcf-hga в районе 135-138кГц.
|
|
Дата: 08 Янв 2022 15:41:02 · Поправил: Vitaliy-Sh (08 Янв 2022 17:42:24)
#
|
|
Дата: 08 Янв 2022 21:36:12 · Поправил: Vitaliy-Sh (08 Янв 2022 21:36:27)
#
Вот рамка прямо стоит. Плоскость запад-восток. ДВ ловит плохо.
|
|
Дата: 08 Янв 2022 22:19:37
#
Vitaliy-Sh
Нужно сравнить с приемом на данный момент времени этого диапазона с Химками и показать два скрина.
ИМХО
|
|
Дата: 08 Янв 2022 22:41:36 · Поправил: Vitaliy-Sh (09 Янв 2022 02:54:34)
#
Нужно сравнить с приемом на данный момент времени этого диапазона с Химками и показать два скрина.
ИМХО
Вот вертикально стоит рамка - https://disk.yandex.ru/i/j7m9U4lrpTvMow
Химки рвет на части, хорошо слышно Польшу там. 198 кГц в Химках слышно разговор, у меня только намеки на бубнеж. |
|
Дата: 08 Янв 2022 23:23:22
#
Vitaliy-Sh
Нужно ввести поправочный коэффициент :)
В Химках метровая рамка на крыше и расположена она вертикально.
|
|
Дата: 08 Янв 2022 23:58:49
#
Vitaliy-Sh
плоскость должна у Вас в Москве быть вдоль С-Ю для приёма ДВ-СВ из Европы. То есть, если смотреть через рамку, смотрим в Европу)
Можно немного отвернуть от запада в сторону Севера направление, если смотреть через раку в Европу.
|
|
Дата: 09 Янв 2022 00:46:14 · Поправил: Vitaliy-Sh (09 Янв 2022 00:47:19)
#
Я обычно ставлю ее плоскостью юго-восток северо-запад или даже ближе север-юг.
Если смотрю через кольцо с балкона, который у меня на юг, то смотрю на запад юго-запад. Так больше ловит станций и более насыщенный прием КВ. А если рамка лежит, то "верхом" кольца смотрит на юг.
|
|
Дата: 09 Янв 2022 00:46:39 · Поправил: andory (09 Янв 2022 00:51:48)
#
Vitaliy-Sh
Несколько месяцев назад сравнивал Химки и pl-330 со штатной ФА+трансформатор. Приемник хуже примерно на 20 дБ, чем Химки, т.е. при 83 дБ Химки уже есть удовлетворительный прием 225 на pl-330. У Вас с рамкой могут быть лучшие результаты.
Теперь при текущем прохождении можно посмотреть sdr и точно сказать, будет ли слышна конкретная станция на улице на pl-330.
|
|
Дата: 09 Янв 2022 09:24:05
#
плоскость должна у Вас в Москве быть вдоль С-Ю для приёма ДВ-СВ из Европы. То есть, если смотреть через рамку, смотрим в Европу)
Хайо
А разве это не минимум диаграммы направленности, когда плоскость вертикальной рамки перпендикулярна направлению на источник сигнала?
|
|
Дата: 09 Янв 2022 12:24:23 · Поправил: Vitaliy-Sh (09 Янв 2022 13:03:03)
#
Несколько месяцев назад сравнивал Химки и pl-330 со штатной ФА+трансформатор. Приемник хуже примерно на 20 дБ, чем Химки, т.е. при 83 дБ Химки уже есть удовлетворительный прием 225 на pl-330. У Вас с рамкой могут быть лучшие результаты.
Теперь при текущем прохождении можно посмотреть sdr и точно сказать, будет ли слышна конкретная станция на улице на pl-330
Я вообще не могу понять, почему такие проблемы с ДВ. Входные конденсаторы 2.2 нФ заменены на 1 мкФ. Он правда тоже ДВ режет -2 дБ, но не так жестко как предыдущий. Внутри схемы тоже все конденсаторы с 0.1 на 1 мкФ. Трансформатор нормальный. Что еще ему, собаке, нужно?
К сожалению нет у меня другого приёмника антенну туда поставить.
Вот сегодня ночью от 50 до 280 кГц - https://disk.yandex.ru/i/qQo7ZeN1fLzo1w
Сейчас днем у меня несущая и скрежет, в химках слышна музыка и разборчивая речь на 255 кГц - https://disk.yandex.ru/i/D11DJ-BUmpCRvQ
КВ принимает хорошо. |
|
Дата: 09 Янв 2022 15:16:52 · Поправил: andory (09 Янв 2022 23:31:17)
#
Я вообще не могу понять, почему такие проблемы с ДВ.
Рамка - это в некотором приближении низкодобротный колебательный контур. Он описывается формулой томпсона эквивалентного комплексного сопротивления, зависимость от частоты - квадратичная ( вблизи резонанса приближенно считают, что зависимость линейная), т.е. уровни сигнала на ДВ кратно меньше, чем на СВ.
На ДВ-СВ лучшие результаты даст (уже реализуемая) многовитковая рамка. Пример 'низкочастотного' усилителя приводил Proffessor с двухвитковой рамкой, без переходных конденсаторов с с заземленной средней точкой.
У резонансных ферритовых антенн чувствительность на ДВ обычно ниже, чем на СВ по похожим причинам: относительные размеры по сравнению с длинной волны меньше.
Сию 225 химки с уровнем -80, прием на 330 на пределе разборчивости, примерно как 198 химки с уровнем -98. У Вас площадь рамки значительно больше, чем у моей ФА (с учетом количества витков и действующей проницаемости ферритового стержны) и прием на рамку может быть лучше. Попробуйте снизить резонансную частоту, например, до 1 МГц.
|
|
Дата: 09 Янв 2022 22:17:27 · Поправил: Хайо (09 Янв 2022 22:24:33)
#
Vitaliy-Sh
да, смотрел карту ещё раз)
то есть, у меня длинный дом стоит продольно по оси юго-запад к северо-восток. С южнего Урала направление к Европе - северо-запад.
Выставлю свою рамку просмотром через неё по оси дома, то есть ЮЗ к СВ. И следовательно она получает евро-ДВ-СВ " с боку из северозапада.
Земля то не шайба) и на Урале это уже заметно к Европе.
|
|
Дата: 09 Янв 2022 23:52:56
#
Хайо
Вот простое правило: В дальней зоне в свободном пространстве ферритовая антенна и малая, по сравнению с длинной волны, имеет минимум по оси и, соответственно, максимум перпендикулярно оси. А вот вблизи зданий и сооружений с металлическими элементами, за счет переизлучений наведенных токов картина может существенно меняться. Не на 90°, конечно, но азимут на радиостанцию в квартире и в поле может различаться. С электрическим полем ещё веселее, там у стены и поляризация меняется.
|
|
Дата: 10 Янв 2022 03:49:42 · Поправил: Vitaliy-Sh (10 Янв 2022 04:36:04)
#
ДВ от 30 до 95 кГц
Прохождение очень плохое сейчас на КВ. СВ тоже. 225 кГц SNR дай Бог 8 дБ. На ДВ подгаживал блок питания, горбы помех. Переставил в другое место, стало лучше. Надо нормальный купить блок питания. Кстати, каким блоком питания лучше запитывать активные антенны?
Да. Шарообразность земли с направленной антенной ощущается на дальних расстояниях очень сильно. |
|
Дата: 10 Янв 2022 09:40:39
#
...если смотреть через рамку, смотрим в Европу)
Хайо
Я всё же не понял, как это возможно - "смотреть через рамку в Европу" (через минимум диаграммы направленности) и при этом что-то принимать...
|
|
Дата: 10 Янв 2022 09:48:45 · Поправил: Simon (10 Янв 2022 10:29:54)
#
Vitaliy-Sh
Вчера прохождение было отвратительное,практически на всех диапазонах.
То что у вас на картинке(СДВ), хороший приём.
БП лучше иметь аналоговый (трансформаторный) с активным фильтром,но без стабилизации серией микросхем L78(xх) и им подобным.
Чем проще БП,тем лучше.
Не забыть про блокировку по ВЧ диодного выпрямителя.
Вот простая схема активного фильтра БП с защитой по току.
|
|
Дата: 10 Янв 2022 15:39:41
#
Конечно, стабилизатор серии 78хх является шумящим, это если его использовать по даташиту )
Были и "улучшатели", подключающие к выходу м/с ёмкость под 1000 мкФ ))
Разумеется, шум таким образом не устранили )))
Тут не научная лаборатория с суперзамерами.
Выход стабилизатора достаточно не нагружать на ёмкость более 1 мкФ, далее поставить дроссель, ну на 1 мГн (в идеале самодельный на кольце), затем блокировочный конденсатор от 100 мкФ и более.
Регулируемый стабилизатор типа 317 универсальнее всего (дополнительный конденсатор на рег. вывод, плюс пара защитных диодов).
|
|
Дата: 10 Янв 2022 15:50:03 · Поправил: Zmej (10 Янв 2022 15:50:35)
#
vasya pelengator
Если искать/мотать дроссель лень, можно для простоты его заменить на достаточно мощный резистор 6.8...10 Ом. Для мало-средне мощных питальников - вполне сойдет.
|
|
Дата: 10 Янв 2022 16:01:43
#
Zmej
Да, можно, самый простой вариант. При таком малом токе потребления можно и до 50 Ом ставить, плюс 1000 мкФ. Шуметь совсем не будет.
|
|
Дата: 10 Янв 2022 16:20:35
#
andory
Иран у меня на подоконнике придёт наклоном 45грд в вертикали.
AVIAAMATOR
ниже скорректировал, и всё стало на свои места.
|
|
Дата: 10 Янв 2022 16:55:18 · Поправил: Vitaliy-Sh (10 Янв 2022 18:25:35)
#
Вот такая схема с наименованием деталей на ней. CMD кроме сборок микросхем не будет.
З.Ы. На схеме неправильно подключен KIA7810API-U/PF )))
Выход стабилизатора достаточно не нагружать на ёмкость более 1 мкФ
vasya pelengator
Т.е. С12 нужен 1 мкФ, а не 10. Дроссель такой https://www.chipdip.ru/product/rlb0712-330kl
З.Ы. По предыдущей схеме https://disk.yandex.ru/i/xWMGX-dJN4zmig поднял напряжение до 12 вольт. Уменьшил сопротивление на эмиттер-земля и оно составило примерно 143 Ом. Поднялись уровни сигналов, чище ловить стало. Вчерашний вечерний прием был уже на такую модификацию. |
|
Дата: 10 Янв 2022 17:31:20
#
Достаточно одного С13.
Про дроссель или сопротивление вместо него было всё сказано выше.
Параллельно С15 поставить 100...1000 мкФ.
|
|
Дата: 10 Янв 2022 17:35:13
#
Достаточно одного С13.
Про дроссель или сопротивление вместо него было всё сказано выше.
Параллельно С15 поставить 100...1000 мкФ.
Понял. Спс.
Я там еще С10 заменил на 1 мкФ.
С9 должно быть 0.1 мкФ согласно схемы (оригинальная схема - http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/lz1aq-sch.jpg ) опечатался, когда переносил схему. |
|
Дата: 10 Янв 2022 18:22:27
#
AVIAAMATOR
это я так думал, пока не смотрел на глобус , а там получаются уже другие углы, плюс влияние оцинкованной крыши рядом с рамкой.
Такчто , не нужно переписать учебники по физике ради моей рамки)
|
|
Дата: 10 Янв 2022 21:22:19
#
Вот ловит сейчас ДВ 255 кГц, но нужно шумодав, т.к. треск слышен.
|
|
Дата: 10 Янв 2022 23:57:05 · Поправил: AVIAAMATOR (11 Янв 2022 07:06:18)
#
это я так думал, пока не смотрел на глобус, а там получаются уже другие углы, плюс влияние оцинкованной крыши рядом с рамкой. Так что, не нужно переписать учебники по физике ради моей рамки)
Хайо
Понятно, спасибо.
|
Реклама Google |
|