это я так думал, пока не смотрел на глобус , а там получаются уже другие углы, плюс влияние оцинкованной крыши рядом с рамкой.
Такчто , не нужно переписать учебники по физике ради моей рамки)
У меня другое, влияния никакого нет, а рамка смотрит не туда. Из-за того, что пытаясь хоть что-то выловить, отстраиваешься от помех, а не на станцию крутишь.

sergsib

На моем балконе то же самое.
На НЧ диапазонах приходится ориентировать рамку по минимуму электрической грязи.
И это направление только одно - плоскость рамки перпендикулярна стене.
(рамка в вертикальном положении)

На даче кручу рамку по направлению и в двух плоскостях по максимуму сигнала.
Бывает, что прием лучше при горизонтальной поляризации, бывает и наоборот.

у меня тоже помехи уходят при перпендикулярности рамки к зданию, некоторые помехи идут от трансформаторной станции во дворе и рамку нужно к ней ставить перпендикулярно

Такого приема я еще не видел на 160 метрах. Обычно все забито намертво помехой и ни один сигнал не принимает.



Вообще лучшего приема ни с какой другой антенной у меня не было чем с последней. Дальнобойность приема заметно подросла если судить по приему FT8.
Даже слышно, правда с шумами, Ботсвану на 4930 кГц. Ранее только несущую видел и изредка неразборчивое бормотание.

Такого приема я еще не видел на 160 метрах.
Да, на 160м есть много работы, ниже там в АМ много говорят, но качество отвратительное. У меня им то-ли места мало, но и на вещательном участке передатчики свои самодельные настраивают. На 1563, 1558 отмечал работу. 1575 там вещает бухта свободных волн
,по идее, у Вас должна идти.
Но иногда, как появятся какие-то волны-помехи, они везде даже на 20м и Вы их то-же приводили на скриншоте.
Я их поискал, но пришел к выводу ,что это не местная помеха.

Но иногда, как появятся какие-то волны-помехи, они везде даже на 20м и Вы их то-же приводили на скриншоте.
Я их поискал, но пришел к выводу ,что это не местная помеха.

Вот видос снял. Это жесть. Диапазон 10 метров убит наповал.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Вот видос снял. Это жесть. Диапазон 10 метров убит наповал.
Да точно, это оно и есть, я делал раньше видео, но оно у вас не пошло, там то-же 10м и такая-же помеха.
Она и на СВ-ДВ есть, но там увидеть сложно, закрыто все ,либо станциями, либо домашними помехами.
У меня маленький поселок, я всегда находил откуда что излучается, но тут не смог.

вот такие помехи у меня сделал холодильник LIEBHERR , пока я не поставил все на заводе забытые компоненты фильтрации на плату ИБП, не заземлял электронику на корпус и поставил большое кольцо на сетевой шнур к розетке, наверно 200 мкГн набралось там. Теперь помех нет от него. И тоже у него в самом начале ,когда врубается компрессор этот дрейф на 1..2 секунд по частоте.

Не мой холодильник, это точно снаружи квартиры. И уже сутки идут помехи.
З.Ы. Надо перемещаться в тему про помехи. Может админ перенесет туда часть сообщений отсюда про помехи.

Я совсем забыл, что у меня приемник RSPduo. Поставил примитивный убогий диполь рога на балкон, что прилагались к ранее купленному свистку RTL-SDR.

Вот diversity





Конечно это неправильно, антенны надо разносить и они одинаковые должны быть.

Как было

Vitaliy-Sh

У меня появилась мысль, что для Ваших условий не нужен усилитель в антенне. ;) А нужно Вам оставить грозозащиту из оригинальной схемы и добавить многозвенные LC-фильтры, чтобы отсечь теле- и радиовещателей с примкнувшей к ней цифрой. Если Ваше РПУ поддерживает симметричный вход, выполните соединение обычной двухпроводной линией. Ну, как-то так... ;)

Кто-то делал тут в теме пассивную рамку с фильтрами и согласованиями, потом написал, что разочаровался. Надо полистать тему и почитать еще раз.

Vitaliy-Sh
Пассивная рамка работает, важно чтобы МШУ приемника обеспечил нужный уровень усиления.

Полноразмерный диполь в городе и пассивная рамка http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/dipole_vs_loop2.jpg
Треугольник 120м в городе и пассивная рамка http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/loop1.3m_vs_delta_12.jpg

Сигналов мало на скринах, так как сравнение проводилось вечером, когда западных станций практически не было, а местные у нас появляются как реликтовые гуманоиды.

Vitaliy-Sh
Вот что сейчас получилось у меня. На второй схеме http://www.radioscanner.ru/uploader/2022/shem_usil_na_dvuh_tr.jpg убрал 100 пФ конденсаторы.

Да, применение этих конденсаторов несколько смущает, ведь вместе с ними получается антенна, настроенная в резонанс на определённую частоту. Ну а поскольку современный дом - богатый источник самых разнообразных помех, иногда некоторые из них будут радостно резонировать в этом контуре, портя при этом шумовую картину мира. ;)

Дорабатывать усилитель с общей базой уже не буду, т.к. работает по мне нормально. Сделаю в ближайшее время видос как ловит на любительских частотах и выложу.
Вот такая крайняя схема - https://disk.yandex.ru/i/xWMGX-dJN4zmig Питание 12 В.

123Max, без этик конденсаторов куча горобов от FM на КВ.

Когда Левкова сделаю, то после займусь пассивными рамками. У меня уже была, см Вот такая маленькая магнитная рамка :) - Страница 147 . Но она не тянула СВ и ДВ.

Вот прием на 40 метрах. Мне кажется нормально.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

100пФ у эмиттерах на массу на работу до 10...20 МГц не повлияет. Входное сопротивление несколько Ом от эмиттероав не даст замедлить усилителей. Но при 100 МГц входное сопротивление ОБ на 2222 уже намного выше и 100пФ соответственно дают снижение уровня.

Нужно быть уверенным, что на вход АЦП не может попадать шумовой спектр из области выше 30 МГц.

Привет!
Есть отработанная конструкция/схема/расчеты малогабаритной LW/MW/SW антеннки? УКВ не надо наверно.
Типа AOR LA400. Только попроще :)
Там наверно контроллер + набор переключаемых емкостей + переключаемые фильтры + и т.д.
Хочу попробовать что нибудь соорудить. Для приемника.
Какой емкости конденсатор нужен?

Вот такая маленькая магнитная рамка на балконе 1.3 метра с пробным усилителем Левкова на макете
Металлопластиковая труба 16 мм длинна 4 метра.



Вот 20 и 40 метров сейчас.






Увеличить

Обязательно убирать надо если днем без присмотра, иначе сшибут дворники льдом с крыши или большая наледь может образоваться. Сверху постоянно капает.

Выход стабилизатора достаточно не нагружать на ёмкость более 1 мкФ
vasya pelengator, мне вот посоветовали поставить по танталовому конденсатору 10 мкФ с обоих сторон 78хх максимально близко к нему.
И С13 и С14 пленку, а не керамику.

Во такое получается после многочисленных советов



Что скажите?

Vitaliy-Sh
Что скажите?

Неплохо, но слегка переусложнено. Во-первых, я бы посоветовал почитать даташит на него. Типовая схема включения предполагает 0,33 мкФ на входе и 0,1 мкФ с 10 мкФ на выходе, причём 0,33 мкФ и 0,1 мкФ должны располагаться максимально близко к выводам и заземляться в одной точке. Даташит на сходную модель от Тексас Инструментс также рекомендует в самом простом применении 0,33 мкФ на входе и 0,1 мкФ на выходе, все эти 0,33 и 0,1 нужны для защиты от самовозбуждения. Также имеет смысл на входе и на выходе поставить электролиты ёмкостью от 50 до 500 мкФ (10 мкФ как-то маловато), один дроссель тоже можно оставить, лишние конденсаторы и дроссели удалить.

И ещё немного увлекательного чтива! ;) Выдержка из даташита на LM1084, перевод машинный:

Соображения стабильности в первую очередь касаются фазовой характеристики контура обратной связи. Для стабильной работы контур должен поддерживать отрицательную обратную связь. LM1084 требует определенного последовательного сопротивления с емкостной нагрузкой. Это последовательное сопротивление вводит нуль в контур, чтобы увеличить запас по фазе и, таким образом, повысить стабильность. Эквивалентное последовательное сопротивление (ESR) твердотельных танталовых или алюминиевых электролитических конденсаторов используется для обеспечения соответствующего нуля (приблизительно 500 кГц).

Алюминиевые электролиты дешевле, чем танталы, но их ESR экспоненциально меняется при низких температурах; поэтому требуется тщательное изучение при выборе желаемой переходной характеристики по температуре. Танталы являются удобным выбором, поскольку их ESR изменяется менее чем 2:1 в зависимости от температуры. Рекомендуемая емкость нагрузки/развязки составляет 10 мкФ из тантала или 50 мкФ из алюминия. Эти значения обеспечат стабильность для большинства приложений.

Регулируемые версии позволяют использовать дополнительный конденсатор на выводе ADJ для увеличения подавления пульсаций. Если это сделано, выходной конденсатор должен быть увеличен до 22 мкФ для тантала или до 150 мкФ для алюминия.

Конденсаторы, отличные от танталовых или алюминиевых, можно использовать на контакте регулировки и входном контакте. Конденсатор 10 мкФ является разумным значением на входе. См. раздел Подавление пульсаций относительно значения конденсатора регулировочного штифта.

Желательно иметь большую выходную емкость для приложений, которые влекут за собой большие изменения тока нагрузки (например, микропроцессоры). Чем выше емкость, тем больше доступный заряд на запрос. Также желательно обеспечить низкое ESR для уменьшения изменения выходного напряжения:

∆V = ∆I x ESR

Обычной практикой является параллельное использование нескольких танталовых и керамических конденсаторов, чтобы уменьшить это изменение выходного напряжения за счет уменьшения общего ESR. Выходная емкость может быть увеличена до бесконечности для улучшения переходных характеристик и стабильности.

Всем конструкторам малых рамочных антенн, рекомендую ставить трансформаторы 4:1 (высокоомной обмоткой к рамке)
https://aliexpress.ru/item/4001177497482.html

Сейчас такой тр-р эксплуатирую с усилителем Левкова. Улучшился прием на ВЧ. Не нарадуюсь какой сейчас получился прием на 21Мгц. Да и на нижних КВ уровень поднялся. Трудно сказать насколько вырос сигнал/шум, но пришлось прибрать усиление на SDR на 6дб так как 21530кГц в дневное время "ложит на лопатки" усилительную схему. Возможно и с пассивной рамкой этот подход будет работать.

btr, спасибо. Заказал попробовать.

А видосы приема можете выложить на ютуб.

У меня вот так принимает на Левкова распаянном на макетке, рамка неэкранированная из 16 мм металлопластиковой трубы диаметром 1.3 метра и она горизонтально на балконе (в конце видео есть немного 15 метров) [Видео YouTube - нажмите для просмотра]

трансформаторы 4:1 (высокоомной обмоткой к рамке)

Интересно, почему так? По логике казалось бы надо меньшее преобразовывать в большее, чтобы амплитуду наведенной эдс поднять.
Может просто совпало с улучшение прохода на ВЧ? Солнце то начало "работать".

btr
индуктивность у них на одной обмотке?
Интересно, что это не бинокль, а квадрат.

Zmej
так должно быть, на КВ рамка не любит короткое замыкание, а кое-что среднее. Думаю, что и у усилителя вход на КВ не супернизкоимпедансный и всё входное хозяйство сработает при несколько 10 Ом.
Проблема может быть на НЧ-диапазонах с интермодуляцией в таких микро-ферритах. Это всплывёт при сильных КВ-сигналах. Для лабораторного тест-смесителя для расширения до 14 кГц пришлось применить кольца 16мм, чтобы дружили с ДД от двух BF862 в симметричной схеме ОЗ.

Да, может быть сопротивление усилителя на ВЧ КВ повышается, сразу не подумал.
А в трансформаторы для НЧ с хорошим ДД ставлю тоже кольца не меньше К16-К20 размером.

Zmej
Эта физика для меня загадка. Я еще пару лет пролбовал подружить разные трансформаторы с рамкой. Более-менее получилось с 8:1, но либо сам трансформатор либо все-таки уже получается неравномерная по АЧХ схема из-за вносимой емкости и на ВЧ происходит завал. А вот 4:1 в самый раз. Если поставить низкоомную обмотку к рамке, то прием будет еще хуже чем без трансформатора.

Vitaliy-Sh
Записал только что, у нас уже вечер, ближе к позднему.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
На 80м не очень ход, как раз в момент начала записи лифт включился.
А 7мгц более-менее прием, 3,6-ые районы. На 40м сразу видно, что дальних станций много, но видно и слышно хорошо в моем нулевом районе, тех кто с усилителями работает.

Вернул вебсдр после записи. Вот сейчас интересный момент. Китайцы валят+50 на 7215, даже интермодуляцию видно но р/л станций на диапазоне нет!

http://miniwhip.sytes.net:88/

btr
у каждого феррита есть своя частота, при которой у него получаются индуктивности с максимальной добротностью. Это зависит от марки феррита и немного от формы и габаритов. На частотах выше нужно работать схемами с длинными линиями, или тщательно исполнять обмотку. Ниже всё не так критично, но при частотах ниже 1/10 от этой частоты быстро растут искажения. Это можно только исправить габаритами или маркой феррита. Поэтому нужно всегда проверить ВЧ-схемы с трансформаторами на IM, даже те самые NORTON на мини-трансформаторах могут подводить.