Можно и катушку связи и сопротивление оставить. Но емкостная связь проще.

Вариантов несколько...
Вчера вечером провёл пробное подключение системы.
Для ориентира был взят работающий у меня минивип с коммутатором антенн и встроенным БП с инжектором.
Рассчитанным как раз на подключение 50 Ом нагрузки.
Контрольным приёмником был Icom r-75.
Пробежался по ДВ-СВ вечерним временем.
Задача была сравнить уровень приёма на разных антеннах .
В помещении гремели местные Питерские станции, слабые сигналы гасли в шуме.
Но стоило вынести НМА на лоджию, как эфир оживился.
Практически был не отличим от приёмного уровня минивипа.
Попутно выяснилось несколько особенностей конструкции.
Так как рамка и МА располагались в разных плоскостях,антенну пришлось вертеть на 90* при переключении.
Очень помогало регулировка усиления ,что особенно актуально было при слабых сигналах.
Ну и наверное основная(неожиданная для меня) особенность.
Благодаря раздельному переключателю катушек связи(от МА и Рамки), появилась возможность работать рамкой на МА.
Своего рода трансдуктор. При этом амплитуда и добротность настройки на станцию, возрастала прилично.
Совместно регулятором усиления, очень хорошо получалось отстроится от соседних помех и сигналов.
При этом при максимальном усилении получался почти регенеративный приём с появлением сужения полосы сигнала.
Так что усиление НУ более 20 дБ уже не имеет смыла.
В Выходные продолжу испытания.

Такой усилитель , правда на трех транзисторах, обеспечивал усиление 40dB при питании 12 В , 30dB при 9 В. Динамический диапазон большой. Цепочка в эммитерной цепи второго транзистора в основном корректирует АЧХ . При использовании последовательного контура можно вырезать необходимую полосу для пропускания. ( Использовался как доп усилитель на 153 кГц для измерения переходов на кабельных системах уплотнения).

Рамочная АА на основе классической конфигурации дифференциального усилителя уже описана в инете
https://www.pa1m.nl/simple-active-receive-loop/

Схема бомба https://www.m0lmk.co.uk/2015/02/14/active-loop-antenna-for-hf/ . Вот собрал попробовать на макетке, пайка комком на скорую руку за вечер. Обруч 95 см. Горизонтально. 4 этаж балкон полметра от балкона. Транзисторы BC547A. Инжектор от MLA-30+.







Добавлен в схему только простецкий фильтр от наводок FM из двух катушек и конденсаторов. Наводки без него есть, но на удивление слабые. Из схемы выкинул светодиод и защитный диод D2 (под рукой неоказалось).

Vitaliy-Sh
Схема бомба
Ну вот, уже лучше. До понимания того факта что усилитель магнитной рамке нужен лишь для нормализации выходного импеданса (а следовательно достаточно простейшей схемы на одном транзисторе) остался один шаг. :)

Vitaliy-Sh
Если рамка находится в свободном пространстве, то есть не имеет через трансформатор связи заземления с корпусом усилителя, то принять в городе кроме шума и помех ничего нельзя! Vitaliy-Sh - где расположена твоя рамка в деревне, в лесу?

sibrat
До понимания того факта что усилитель магнитной рамке нужен лишь для нормализации выходного импеданса (а следовательно достаточно простейшей схемы на одном транзисторе) остался один шаг. :)

А вот уж фигушки, не "нормализует" импеданс усилитель на одном транзисторе :)
Лет пятнадцать назад приобрел вот такую приблуду к Дегену
Degen DE31 - активная антенна и её возможные конкуренты

Подключил, послушал и.....засунул ее в самый дальний угол на длительное хранение :)
В комнате и на балконе "Деген" просто ревет от грязи, а на даче такое китайское изделие бесполезно.
И это были давние времена, когда уровень грязи в городе был значительно ниже, чем сейчас.

Если рамка находится в свободном пространстве, то есть не имеет через трансформатор связи заземления с корпусом усилителя, то принять в городе кроме шума и помех ничего нельзя! Vitaliy-Sh - где расположена твоя рамка в деревне, в лесу?
На балконе 4 этажа в Москве. Сейчас слышу Кустанай (очень хорошо) и Грозной, Абхазию (их в шумах но разборчиво) на 20-ке.
Вечером в вертикальном положении СВ (больше всего станций если обруч плоскостью север-юг, но наши станции хорошо ловит запад-восток) и ДВ ловит хорошо.



Положение не очень выгодное. Выгодное занимает антенна Левкова, на углу дома и вынос за балкон больше и рамка больше на сантиметров 20-ть. Надо будет там плату заменить на эту и сравнить. Левкова берет FT8 20 м Гавайи.

Радио тифози
принять в городе кроме шума и помех ничего нельзя!

Вы хоть и "Тифози", но не в магнитных рамках :)

Valery
Тот кто в теме меня поймет, ты ВалериЙ если не понимаешь о чем разговор займись практикой для начала!.

Радио тифози
если не понимаешь о чем разговор

Дык проясните непонимающему, "о чем разговор"?

Вот еще схему мне дали. Т1 и Т2 ВС547 подобрать по одинаковому коэффициенту передачи тока.
Т3 SS9018, можно заменить на КТ368АМ. Импендансы этих транзисторов я не знаю.
Диаметр рамки указан тот, который использовал автор схемы.

Дык проясните непонимающему, "о чем разговор"?

Между рамкой и усилителем должен поставлен трас. со средней точкой которая садится на землю. в противном случае на не заземленный проводник рамки будет наводиться все, что находится в ближней зоне
Проверено на практике!
Широкополосная не_ферритовая МА - Страница 10

Радио тифози
трас. со средней точкой которая садится на землю. в противном случае на не заземленный проводник рамки будет наводиться все, что находится в ближней зоне

У вас какой-то волшебный транс.
(животворящий)
Он умеет различать сигналы в ближней зоне антенны и сортировать их на вредные и полезные.
Вредные сигналы он направляет в Землю :)
(в цветочный горшок на балконе)

Valery
Вредные сигналы он направляет в Землю :) это по твоим понятиям.

Ну Валера надо читать не то, что пишут, а то о ЧЕМ пишут.
Очень многое зависит от входного сопротивления усилителя. У одних оно составляет несколько Ом, у других Ком, Мом...

Vitaliy-Sh
Попробуй рамку подключи чрез транс с средней точкой конструкцию надо подбирать экспериментально.
Я не зря задал вопрос от куда ведется прием у меня в городе на последнем 35 этаже шумит так как, будь то все помехи собрались в кучу со всего города.
В свое время профессор выкладывал одновитковый токовый транс на бинокле, для схемы Шавдара
только он мне дал возможность избавится от помех!

Радио тифози
Ну Валера надо читать не то, что пишут, а то о ЧЕМ пишут.
Очень многое зависит от входного сопротивления усилителя. У одних оно составляет несколько Ом, у других Ком, Мом...

Валера прочитал, то что вы написали.
Но понять то, о "ЧЕМ" оно, так и не смог :)

У одних сопротивление одно, у других другое...,
- это вы о ЧЕМ?
Какой вывод я должен сделать?

одновитковый токовый транс на бинокле, для схемы Шавдара
только он мне дал возможность избавится от помех!

В Чудеса верю, но не до такой степени :)
(в смысле до восклицательного знака)

Valery
А вот уж фигушки, не "нормализует" импеданс усилитель на одном транзисторе
стоп, стоп, стоп... я не говорил что "усилителя на одном транзисторе достаточно (для работы антенны)". я сказал что усилитель может быть простейшим и только на одном транзисторе :)
Задачу симметрирования никто не отменял ;) Но вот возлагать её на усилитель совсем ни к чему... Гораздо лучше симметрирующий трансформатор подключать на на выход транзисторного усилителя (и потом героически бороться с интермодуляцией) а на вход. Трансформатор от сетевых карт (ethernet) в этой роли, кстати, работает изумительно!

Радио тифози
то принять в городе кроме шума и помех ничего нельзя
У вас тот самый случай когда успешная "практика" враг теории :) На самом деле можно - именно для этого в теме магнитных рамок так любят симметричные дифференциальные усилители ;)
В чём вы правы - это в том что указанный вами трансформатор решает задачу проще и эффективнее.

sibrat
Задачу симметрирования никто не отменял ;) Но вот возлагать её на усилитель совсем ни к чему...

Короче, нужно и то, и другое :)
Правда, у транса свои заморочки - это завалы коэффициента передачи по диапазонам, после многочисленных экспериментов входной транс применять не стал, вполне хватает дифференциального усилителя с подавлением синфазного сигнала 60dB на TL592.

У Левкова много схем без входного транса.

Радио тифози
не случайно Ваш случай связан с чрезмерным уровнем УКВ-станций в Екате?

Заземление для работы той схемы не особо важна, если нет местных мощных станций.

Мы эту проблему на днях обсуждаем и на другй ветке по счётному ЧМ-демодулятору, там точно нужно заземление симметричной обмотки, так как прилоенный сигнал к диффусилителю большой.

Vitaliy-Sh
50мА - это в данной схеме много для 9018 и 368ого. пробуйте по 15...18мА (увеличить 12 Ом до 47...56 Ом). Конденсатор 100нФ вроде лишний, при нормальной конструкции рамки ровно ничего не даст.

50мА - это в данной схеме много для 9018 и 368ого. пробуйте по 15...18мА (увеличить 12 Ом до 47...56 Ом). Конденсатор 100нФ вроде лишний, при нормальной конструкции рамки ровно ничего не даст.
Так T1 и T2 это ВС547B. Или я что-то не понимаю и ток пролезет на базу Т3 КТ368АМ через транс?

Т3 = 9018/368 при 7 мА нормально будет.

Только 547ый както на КВ ленивый уже. Поэтому я преполагал там368ый поставить, что хороший выбор. У него при 15...18мА всё очень хорошо и с усилением и шумом при низкоомном источнике сигнала в несклько 10 Ом...200 Ом.

АЧХ у человека, который схему дал на трех транзисторах. Транзисторы пара ВС547 и один SS9018.

Vitaliy-Sh
при 20 МГц спад на 6дБ и это явно насчёт ВС547 и это почти на 100% перекладывается на Кш.
А рамки работают при малых напряжений по их природе, поэтому грешить на Кш не стоит при высоких КВ.

К тому ещё вопрос чисто производственный. В такой схеме линейность дана до не более 10мВ размаха ПРи 40мВ размаха между базами уже наступает ограничение. Таким образом при замере АЧХ можно легко придавить низкие частоты ложной малой амплитудой на выходе и высоки с олжно йбольшой на выходе, особенно, если транзистор медлительный. Я на 159НТ1В определеил 20 МГц на -3дБ, но он на много больше ВЧ-ный транзистор , чем 547.

Для КВ однозначно 368ый при 15...18мА будет работать куда лучше.

Попробую на разных транзисторах.

Вот сперва собрал на 12В с двумя BC547B и одним КТ368АМ. R1 - 50 Ом, R3-R4 - 4,7К (на дефолтных резисторах транзисторы Т1 и Т2 грелись очень сильно, сейчас греются как у Левкова горячо но терпимо) ток на коллекторах 25 мА. Напряжение нормально удалось подобрать резисторы по схеме только на T3. На T1 и T2 коллекторы напряжение 8.8В, эмиттер 2.42В, базы 3.06В.

Снял АЧХ. Рамка 94 см, малая рамка 18 см.


И с фидером.



Вынес антенну на балкон. Полка помех с этим усилителем на трех транзисторах скакнул с -110 (на двух транзисторах) до -80 сигналы не утонули.

Позже попробую просто заменить два BC547B на два подобранных парой КТ368АМ (разброс h21э у них огромный от 50 до 200 с лишком)

Руки не знают скуки. Поставил два 368 заместо ВС547. полка скакнула еще на +20 дб. AXЧ мало поменялся, только усиление возросло. Усилитель в приемнике пришлось серьезно скрутить вниз.
Потом переставлю на большую рамку и сделаю замер AЧХ.

Вверху на трех KT внизу на двух BC



В общем там трешак на ДВ и даже ФМ, туда пролезли китайские станции.






АЧХ

а я убрал бы С3 от эмиттеров к массе. Он в принципе лишний и не даст ДУ сработать нормально. К тому создаст на СВ...КВ...УКВ лишнее пустое усиление.

а то что поднялась шумовая дорожка - это настолько 547 не дотянет на самом деле и можно было наверно пассивной рамкой получать результат не хуже.

Пересчитал на эмуляторе EasyEDA обвес. Правда нет там КТ386, есть только 2n2222a.
Вот какой обвес получился и реальные напряжения и токи после сборки. C3 не ставил.



АЧХ, но влияют предметы рядом и как рамку держать маленькую.



20 метров. вверху на трех транзисторах КТ386 (рамка 94 см), внизу на двух BC547B (рамка 120 см).