Фотограф

Скорее всего прием немого улучшится.
А вот чтобы прием сильно улучшился на средних волнах и восьмидесятке, я использую антенну "два в одном".
Это рамка диаметром 40см на подоконнике, в нижнюю часть рамки засунут ферритовый стержень с обмоткой и кондером.
На частоте резонанса ферритовой антенны уровень сигнала увеличивается как при настройке самой рамки в резонанс.

Колебательный контур на ферритовом стержне ни на что не нагружен, его добротность высокая.
И общая полоса всей конструкции получается узкой.

Колебательный контур на ферритовом стержне ни на что не нагружен, его добротность высокая.
но более 200 не сделать. Да и нет смысла.

Скорее всего прием немого улучшится.
Valery:
Спасибо!

Хайо

Полностью согласен, сверхдобротность не получится, да она и не нужна.

Фотограф

Если на длинный провод наводится мало грязи, то его можно подключить прямо к рамке через кондер.
Но сразу возникает вопрос, а зачем тогда нужна рамка?
Было у меня такое "изобретение", называлось "три в одном" :)))
Это рамка с усами, а внутри рамки колебательный контур на ферритовом стержне.

Если на длинный провод наводится мало грязи, то его можно подключить прямо к рамке через кондер.
Но сразу возникает вопрос, а зачем тогда нужна рамка?
Valery:
Рамка для того, чтобы ослабить электрические помехи.

Высокая добротность, это уже давно пройденный этап.
Вот к примеру контур приёмника ооочень больших размеров....

VS2021
Вот к примеру контур приёмника ооочень больших размеров....
и добротность у него очень не большая

Глаз алмаз...

VS2021
Глаз алмаз...
Вы видите внутри катушки феррит? Вот и я не вижу... Это "воздушная" катушка и все эти изыски - большой диаметр, секционироавние, шёлк, "универсаль", которые с середины XX века ассоциируются с высокой добротностью, до изобретения феррита служили лишь тому чтобы этот контур работал бы хоть как-то не задыхаясь от сотен ом сопротивления проволки и десятков пикофарад паразитной ёмкости.

Фотограф
Рамка для того, чтобы ослабить электрические помехи.

Не сразу понял глубину вашей мысли, но сейчас дошло :)
Вы предлагаете снимать сигнал с длинного провода с помощью рамки, т.е. магнитное поле длинного провода принимать рамкой.
Ноооо, как возникает ток в проводе?
Ответ - этот ток наводит приходящее электрическое поле своей напряженностью Е!

Соответственно, вся электрическая грязь вокруг провода тоже попадет в рамку, но хитрым путем.
(но только через заднее кирильцо :))

Нечто похожее происходит и в рамке с экраном.
Экран не фильтрует электрическую грязь, правда большинство участников со мной не согласны

Valery:
По теории рамочная антенна реагирует только на магнитную составляющую радиоволны. Земля для данного типа антенн не нужна. Магнитная составляющая проникает глубже электрической, что позволяет использовать магнитные рамки там, где обычные антенны уже не работают – в бетонных зданиях, в землянках. У нас на службе (VIP бомбоубежище) антенна "магнит СВ" вообще находилась ниже уровня земли примерно на метр.

Вы видите внутри катушки феррит?
Я вижу хорошую пластмассу, качественный провод и намотку "Универсаль".
Всё это и даёт высокую добротность.

VS2021
а я вижу металлическую экранировку, которая однзначно уронит добротность.
А может, это от релакс-приёмника и экранировка сделана чтобы более стабильно можно выставить режим, да и в случай генерации не убить приём по всему городу?

VS2021
Я вижу хорошую пластмассу
это прескартон
Хайо
А может, это от релакс-приёмника
Это супер. простейший, на четырёх лампах (одна из которых выпрямитель). На фото скорее всего его антенные или гетеродинные контуры. Секционированная это ДВ, однослойная - СВ, между ними катушка связи общая для обоих контуров.

Говорят приёмник гитлера. Даже фото с ним есть.
Но я поставил что бы было видно какие контуры делали вначале и к каким пришли через несколько десятков лет.
А сейчас вообще отказались от контуров в приёмнике.
И я бы сказал гетинакс...

Фотограф
по теории рамочная антенна реагирует только на магнитную составляющую радиоволны

Да, в теории рамка имеет бесконечно малые размеры, поэтому электрическую составляющую ЭМВ она не принимает.
Рамка с реальными размерами чуток электрического поля все же принимает.
Поэтому, в условиях сильной электрической грязи, рамки с большим диаметром не применяют.
С остальным согласен.

По поводу экрана.
Как вы считаете, если рамку засунуть в железный экран из водопроводной трубы, то магнитное поле внутрь не проникнет?
И рамка не будет ничего принимать?
Рамочники-проникновенцы считают, что на выходе такой экранированной рамки сигнал будет нулевой.

Как вы считаете, если рамку засунуть в железный экран из водопроводной трубы, то магнитное поле внутрь не проникнет?
Как он должен выглядеть? Если сплошной, то это короткозамкнутый виток, со всеми вытекающими.

Это супер. простейший, на четырёх лампах (одна из которых выпрямитель).
Простейший был на паре ламп, одна выпрямитель, без сетевого и звукового трансформаторов и естественно не супер )
Из серии "народных приёмников" второй половины 30-х.

VS2021
Вы лучше любительские немецкие конструкции рамочных антенн второй половины 30-х найдите и выложите здесь, будет, как говорится, в тему.

ivanovgoga
Как он должен выглядеть? Если сплошной, то это короткозамкнутый виток, со всеми вытекающими.

Должен выглядеть так - в двухметровую водопроводную трубу засунут провод в изоляции.
Далее труба сгибается в кольцо, из которого торчат два конца провода.
Такие магнитные рамки иногда встречаются в Природе, и даже здесь в теме.

Далее труба сгибается в кольцо, из которого торчат два конца провода.
Концы трубы сварены вместе?

ivanovgoga

У меня нет сварки, конечно не сварены.
Подобного типа конструкции получал из квадратов на двойку, внутрь запихивал полевку.

У меня нет сварки, конечно не сварены.
И не на болтах? Вообще электрически не замкнуты с концов?

ivanovgoga

Если бы было что-то замкнуто, то об этом бы написал.
Приколы мне не интересны.

Если бы было что-то замкнуто, то об этом бы написал.
Приколы мне не интересны.
При чем тут прикол? Если это электрическое кольцо, то приема внутри трубы не будет. А если труба заземлена с одного конца или в середине, если это не замкнутое кольцо, то должно работать, только вот как..? Не знаю. Лично я не проверял подобное.

Вот все схемы включения петлевой антенны.

Рамка стала принимать со странными помехами, раз в несколько секунд звук ненадолго затыкается, кто сталкивался с похожим? На картинке - ромбики рисуются, когда проходит помеха:



Диапазон КВ 0-30 и 30-60 все обсмотрел, ничего подозрительного не нашёл, софт переставлял. Есть подозрения на USB-соединение, со шнуром меньшего размера (а сейчас он 2 метра) помеха проявлялась меньше. Но, с другой стороны, раньше с длинным шнуром всё работало нормально и не затыкалось.

VS2021
Говорят приёмник гитлера. Даже фото с ним есть.



Не оно?

123Max
Рамка стала принимать со странными помехами
Есть подозрения на USB-соединение
Это как это вы так лихо связали мокрое с холодным? :)

Valery
засунуть в железный экран из водопроводной трубы,
из квадратов на двойку

В этой палате улучшений нет.

P.S.
Вы правда УКВ антенны делаете из ржавых труб 3/4 дюйма?

Valery:
Пока попробовал рамку с петлёй связи. В планах испытания других вариантов. Но сначала заменю БП на трансформаторный, с защитой от помех по сети 220V.

Но сначала заменю БП на трансформаторный
Фотограф, Владимир, ну попробуйте уже запитать свой приёмник от автомобильного аккумулятора. Сразу всё ясно станет!