studentkra
Вы спрашивали о схеме на рассыпухе.
https://vpayaem.ru/loop_rezonans_amp.html
1428 не автор от слова совсем но, работать будет))
Схема для апериодической с ашибкой.
Ну, сами найдете т.е. в схеме ошибка как защита от дурака наверное)

1428
Вот этот участок в схеме ,хороший генератор шума.

Так задавать токовые режимы в низкоуровневых усилителях, не самая лучшая идея.

По моему умозрению первый каскад не является дифференциальным и ему требуется средняя точка для нормальной работы.

Не. Вот дьявольщина, а все просто как пятак.
По сравнению с тем как шумит микросхема это мелочь т. е. ответ не_правильный

да, можно для начала 180 Ом ставить последовательно от выхода 8129 и 68 Ом к массе , это даст к кабелю 50 Ом и при нагрузке приёмника 50 Ом получаете -17дБ затухание на всех частотах с "правильным" трансфрматором с ровной АЧХ.
Хайо но при этом я, потеряю ДВ, СВ и нижний КВ, учитывая АЧХ разделительного трансформатора, который сейчас установлен.

studentkra
потеряете по С/Ш или тупо по уровню?

Хайо, наверно по уровню.
Вот АЧХ "неправильного" трансформатора, который сейчас установлен.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2023/new.png
С аттенюатором на резисторах будет динейная АЧХ по всему диапазону 0-30 МГц с ослаблением 17 dB.
То есть на длинных, средних и внизу коротких буде ослабление 17 dB.
Или я чего-то не понимаю?

studentkra
в идеале так, да.
Если на самом деле нужно поднять низкие диапазоны, ставьте к 68 Ом конденсатор последовательно и получаете при приёмнике 50 Ом около 6 дБ подъём для НЧ.
Но оценить нужно всё чеерз С/Ш и оставить суммарный сигнал к АЦП и входному ВЧ-узлу разумным уровнем, чтобы не уделать ДД системы.

studentkra
Какие диоды убрать?


Сайт не работал несколько дней, не смог сразу ответить.
Конечно которые ПОСЛЕ усилителя, возле транса.
Входные пусть остаются.

Хайо, Zmej, спасибо! Буду пробовать.
Так какой мне усилитель на транзисторах собирать для рамки? По схеме, которую предложил 1428?
И где там ошибка?

studentkra

Если новое делать - собирайте по классической схеме LZ1AQ, из простых-народных схем на дискретных элементах, пожалуй, лучшая.
А там и сравните с существующей.

Еще с год назад по этой же теме lz1aq импровизировал участник сайта с установкой за окном, я забыл его ник, но найдете по ветке, было много вариантов в эксперименте...

Zmej, понял. Спасибо.
Вы имеете ввиду эту схему?
https://vpayaem.ru/circuits_loop_Levkov.html

studentkra

Схема на первый взгляд - эта.
Но, лучше пользоваться оригинальными источниками, смотрите авторские публикации lz1aq, в поиске находится его сайт.

https://www.lz1aq.signacor.com/docs/wsml/wideband-active-sm-loop-antenna.htm

Это?

Да. Можно и коаксиальный кабель подключать, чтобы с витыми парами не связываться.

Да. Можно и коаксиальный кабель подключать, чтобы с витыми парами не связываться.
Если не сложно, можете нарисовать, как это правильно сделать? Спасибо!

Менять ничего не нужно, собирайте по автору.
Можно между платой и подключением кабеля делитель установить со 100 Ом на нужные 50/75, чтобы лишнее усиление сожрать и трансформатору нагрузка будет, как традиционно Хайо рекомендует.

P.S. Трансформатор с приоритетом на НЧ можно намотать на N87 или каком-то кольце от люминесцентных сберегаек, там обычно 3000-5000 проницаемость попадается. А лучше сначала собрать в авторском исполнении, потом делать какие-то опыты.

Zmej, понял. Спасибо. Буду собирать.

studentkra

Сергей, вы этим летом выводили погулять по участку свою магнитную рамку?
Или она так и живет, бедолага, взаперти под железной крышей? :)))

Valery, Валерий, так, вынес для пробы на пару часов, повесил на яблоню. Я бы не сказал, что прям конкретно приём улучшился. Несколько дней хотя бы понаблюдать. Но я пока не сделал влагозащиту усилителя . Спасибо, что напомнили. Займусь.

Для улучшения параметров рамочной антенны для средних волн, лучше использовать (ПЭЛШО) вместо эмалированного медного провода, насколько это повысит качество антенны ? И какую толщину ПЭЛШО применять, чем толще тем лучше ?

вынес для пробы на пару часов, повесил на яблоню
Зачем?
Если есть яблоня то есть и участок на котором метров
10 провода, подкл к аттенюатору,

Увеличить
а потом к кабелю и приемнику порвут рамку в клочья.
Со второго конца, между кабелем и приемником вешается такой

Увеличить
Получаем и согласование и плавное уменьшение сигнала.
Рамка это чисто городское баловство.

улучшения параметров рамочной антенны для средних волн, лучше использовать (ПЭЛШО)
Нет.
В том смысле, что прибавка будет мизерной т.е. никакой приемник не увидит.

1428, спасибо за совет! Но было бы время всем этим заниматься! Я с зимы ничего почти не сделал, хотя планов было море!

Наверно теперь опять до зимы ждать )))

1428:
"Стесняюсь спросить"©, зачем ослаблять сигнал, если такая функция есть в приёмнике?

studentkra:
У Вас отличный участок, вполне можно разместить антенну "Inverted V". У меня участок в разы меньше, еле-еле получилось поставить "Inverted V", 2 плеча по 7 метров.

Nabludatel

А какая разница между проводом ПЭВ и ПЭЛШО?! Там внутри такой же медный провод, только сверху еще синяя шёлковая "тряпконить".

Если имели в виду провод типа литцендрат, надо подумать. Навскидку дня ШП рамки наверно никакой разницы, а так надо сравнивать по факту Q этой индуктивности-рамки с обычного провода или литца.
Скорее всего толк где-то ниже несколько сотен кГц появится. Но при современных усилителях с их весьма высокими к.ус. и относительно низким шумом - это все может не иметь смысла.



Фотограф

Аттенюатор после луча может применяться для согласования кабеля, как примитивный способ уменьшения его антенного эффекта.

Литцендрат и другая экзотика нужна для антенн с высокой добротностью/селективностью на ДВ и СВ. Широкополосные антенны прекрасно работают строительным медным кабелем или даже алюминиевым проводом.

Фотограф
зачем ослаблять сигнал, если такая функция есть в приёмнике?
Для правильной работы кабеля и лучевой антенны.
Если приёмник Р-399, Р-326М то да, переменный аттенюатор лишнее.
Это для ВинРадио, Icom IC-PCR1000, всей линейки VX с приемниками,
Широкополосный приёмник из DVB донгла и прочего простенького.

Zmej
Прочитал эту статью https://swling.ru/2018/11/12/jeksperimenty-s-ramkoj-antenna-dlja-dalnego-priema-na-srednih-volnah/

Статья-бред и скрытая реклама китайских рамочных антенн))
В том смысле, что в городе это не работает из-за помех, а за городом смысла нет т.к.
любой проводок на берёзу всё это опережает раз в 100.
Где Вы только находите такое?

В городе такая доп антенна работает.
На стержне 400НН наматываем 70 витков и подкл переменный
КПЕ. Размещаем это сооружение рядом с приемником с собственной
ФА СВ диапазона. Настраиваем приемник, а потом настраиваем доп ФА.
Получаем некоторый прирост громкости приема на конкретной частоте.
Только это всё какие то крохи по сравнению с нормальной антенной и нормальным приемником.

Аттенюатор после луча может применяться для согласования кабеля, как примитивный способ уменьшения его антенного эффекта.
Zmej:
Сделал на "бинокле" трансформаторно-согласующее устройство с "Inverted V" на коаксиальный кабель. Верхний и нижний концы коаксиала пропустил несколько раз через ферритовые кольца. Это должно уменьшить его антенный эффект.

Если приёмник Р-399, Р-326М то да, переменный аттенюатор лишнее.
1428:
Приёмник Icom IC-R8500, встроенный аттенюатор на 10 и 20 дБ.