Maxx2
> Что регулирует потенциометр - я не знаю. Но это не коэффициент усиления, точно. Его положение четко связано с частотой. Крайнее левое положение - 6 МГЦ, немного откручиваю направо - начинаю 41 метр ловить, ну и так далее до 18 Мгц.

Да, значит варикап, ну нормально тогда, рамка резонансная :)
Схема видимо вариация на тему такой: http://dxing.ru/images/fbfiles/images/De31_ms.GIF

Больше интересует, есть ли разрез оплётки кабеля рамки сверху?
Тип варикапа?
Наверное, рамка Хлюпина заткнёт конструктив за пояс.

Vangog: "... Тип варикапа? ..."

Ни полевых транзисторов, ни варикапов в таком корпусе уже не найдешь, у меня, например, до сих пор MV209 лежат...

"Наверное, рамка Хлюпина заткнёт конструктив за пояс."

Только в некоторой степени и только за счет симметрии...

semizador, Ни полевых транзисторов, ни варикапов в таком корпусе уже не найдешь, у меня, например, до сих пор MV209 лежат...
Не знаю, нашёл ВВ112, MPF102 тоже есть.

Меня больше интересует эффективность этой антенны. Рамка с КПЕ на балконе работает нормально, 90 см RG213, запитка через петлю связи D/5, перестраивается от 3,2 до 9,9 Мгц. Но надоело носиться туда -сюда.
Поэтому вся инфа о рамках с варикапами интересна (вариант ДУ)
ВВ112 меняет ёмкость примерно 20-450 пф.
Теперь вопросы. Нужно ли ставить последовательно с основным резистором настройки дополнительный, для точной настройки?
Насколько будет шум варикапа мешать приёму?
Рамки делают и по 30 и по 40 см в диаметре, чем их (витки) лучше коммутировать удалённо (в наличии релюхи и BAP64-03)?
Бытует мнение, что с варикапом диапазон перестройки нужно разбить на поддиапазоны, тогда меньше шума?
Как будут работать BF998 в схеме Нечаева, там у него КП327 (нет просто)?
АА по типу минивип делал, работает, ну шумит, а если этот усилитель прицепить к резонасной рамке?
Есть и несколько сборок МШУ, типа INA, как их включить в рамку, есть ли у кого опыт?

Вопросы ламерские. Да, я валенок в теории. Кто просветит, буду благодарен.

Vangog: "... MPF102 тоже есть".

На сайте Fairchild транзистор MPF102 помечен как Obsolete as of 23-Feb-2012, и на сайте ON Semiconductor этот транзистор значится как Last Shipments - "отгрузка остатков". То есть сняты они с производства...

semizador, да что на этих mpf102 свет клином сошёлся, есть др. замечательные транзюки.

. Рамка с КПЕ на балконе работает нормально
Так кто мешает варикап с "кроной" и резистором поставить вместо КПЕ? И никакие рамки Хлюпина не нужны.

Vangog: "..да что на этих mpf102 свет клином сошёлся, есть др. замечательные транзюки".

Так и я про то же...

Меня больше интересует эффективность этой антенны.


Знать бы как померить...

Подниму тему апериодических широкополосных рамок. Есть статья DL2NI в журнале Funkamateur №1/2015, может кто не видел. Примерная суть в следующем: экранированная рамка нагружена на трансформатор на бинокле с коэф. трансформации 1:36 по сопротивлению, далее кабельный дроссель и фидер 50 Ом, в шеке дополнительный усилитель. Итого рамка теоретически нагружена на сопротивление 1,39 Ом.

LED_tech
Ссылка нерабочая. Если можно, скопируйте из журнала статью и выложите в копилку или в хранилище статей форума.
Обеспечить в широкой полосе нормальную работу трансформатора 1:36 весьма проблематично. При неоптимальных значениях волнового сопротивления обмотки входное сопротивление 1,39 не будет чисто активным а с примесью реактивности. Честный транс 1:36 можно реализовать на шести отрезках линий с волновым сопротивлением 8,34 Ohm. Со стороны 50 Ohm концы линий соединяются последовательно, а со стороны 1,39 Ohm - параллельно. А такую линию можно составить из шести параллельно соединенных 50-омных кабелей. А так как связки из шести кабелей наматывать на кольца проблематично, лучше их засунуть в ферритовые трубки. Получается довольно громоздкая конструкция.
И непонятно, какое преимущество у данной схемы по коэффициенту шума по сравнению с известным усилителем Левкова, который и без трансформатора имеет входное сопротивление 2-7 Ohm.

Ссылка нерабочая. Если можно, скопируйте из журнала статью и выложите в копилку или в хранилище статей форума- ссылка рабочая, но я не качаю с сомнительных сайтов и другим не советую. Это не уважение тех, кому предназначается ссылка.

Proffessor
Качал давно, ещё в июне 2015 года. Сейчас проверил работает. Но не суть, выложил здесь статью, это другой источник - качество чуть получше.
Про трансформатор Вы правильно пишете, но у DL2NI сделано всё гораздо проще. У меня давно была мысль попробовать намотать транс на бинокле BN-61-002 коаксиальным кабелем Flexiform 405 NM (50 Ом, наружный диаметр 2,2 мм), но так и не дошли руки.

А может кто знает, где-нибудь на ebay или amazon вакуумные КПЕ купить можно по разумным ценам? Хочется сделать рамку для работы на передачу, то что попадается из КПЕ, от 100$ и выше.

Или может какие альтернативы вакуумным бывают? MJF в свои рамки интересно, что ставят?

DVE
У MJF КПЕ типа "бабочка", фото.
Посмотрите на радиорынке или здесь. Вот то, что быстро нашёл.

у DL2NI сделано всё гораздо проще
Проще то оно проще, но выше 1MHz будет глухо. И еще использование ОУ LMH6624, даже такого самого малошумящего (0,92nV/Hz) - идея неудачная. Простейший расчет дает коэффициент шума такого усилителя 9dB, в то время как на дискретных транзисторах достижимо и Кш=2dB.

LED_tech
> У MJF КПЕ типа "бабочка", фото.

Спасибо, нашел у них то что надо - MFJ-935B/MFJ-936B LOOP TUNER
http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-936B

Готовый модуль, только без самой "рамки", и сразу с КСВ-метром и индикатором мощности. Дорого, правда :)

DVE, есть "бабочка" от рсиу-4

Спасибо, мне сейчас до Питера 3 часа самолетом добираться :) А так бы просто на Юнону зашел, там эти КПЕ постоянно продаются. Вот и ищу из ассортимента ebay или amazon.

У меня давно была мысль попробовать намотать транс на бинокле BN-61-002 коаксиальным кабелем Flexiform 405 NM (50 Ом, наружный диаметр 2,2 мм), но так и не дошли руки.
Вчера попробовал изготовить транс, но по запарке взял другой бинокль - BN-43-7051. На нём тоже планировал попробовать сделать транс таким-же кабелем, но только повышающий 50 Ом/1,8 кОм.
Короче, вот что получилось. Транс понижающий 50 Ом/1,39 Ом. Нагрузка 1,3 Ом. Минимальный КСВ 1,12. Верхняя граница по КСВ=1,5 5,5 МГц, по КСВ=2 10 МГц.
График КСВ весь диапазон
График КСВ до 8 МГц
Думаю, получилось хорошо, для тех кому нужен низ КВ диапазона.

LED_tech
Похоже, Вы просто сдвинули полосу пропускания вверх, судя по тому, что на частоте 1MHz и вниз КСВ начинает резко возрастать. А посмотрите-ка КСВ в заявленном в статье интервале 100kHz-10MHz.

Proffessor
По графику, на частоте 1 МГЦ КСВ=1,13. Внизу подъём начинается ниже 0,3 МГц, тут точность измерений под вопросом, прибор формально работает как раз от 0,3 МГц.
Вы правы, полосу сдвинул вверх, автор использует бинокль из четырёх трубок Fair Rite 2643540002 (материал 43), это фактически два бинокля типа BN-43-7051. А я соответственно, один бинокль, поэтому у меня индуктивность обмоток в два раза меньше, низкоомная обмотка L=10 мкГн, у автора 21 мкГн.
Но изначально планировал применить материал 61, бинокль BN-61-002, это индуктивность L=1,37 мкГн, дабы сдвинуть полосу ещё выше. Будет время попробую, наверно уже после майских.
Можно попробовать применить такой транс, а потом 50 омный ФНЧ и МШУ допустим Нортон. Что думаете?
А посмотрите-ка КСВ в заявленном в статье интервале 100kHz-10MHz.
Что-то не нашёл.

LED_tech
Усилитель Нортона 50/50 Ohm здесь вполне возможен, хотя было бы проще вместо трансформатора использовать усилитель с низким входным сопротивлением.

Вот ссылочка , может быть кому-то интересна.
http://swling.com/blog/2016/03/guest-post-building-a-magnetic-loop-antenna-broadband-amplifier-for-your-sdr/

И непонятно, какое преимущество у данной схемы по коэффициенту шума по сравнению с известным усилителем Левкова, который и без трансформатора имеет входное сопротивление 2-7 Ohm.
Proffessor
Тоже борюсь с малыми импедансами и пришёл к выводу, что до 100 МГц без больших проблем лучше работают активные элементы, как усилитель в схеме ОБ с большим током.
Но если разобраться в "пространстве действий", то самодостаточные антенны имеют импеданс в пределах 20....1000 Ом. Мы уже хорошо научились построить щуп на ПТ в схеме ИП с огромным входным импедансом, как минивип.
А в другом направлении все тормозим, когда другой экстрим надо сочинить. Если брать хорошую классику 2N4401 (3904 и прочие) и их параллелить по 10 шт каждый с током 3 мА (малый шум), и то уже на КВ получим чисто активное сопротивление 0,8 Ом. Можно построить это всё комплементарно с 2N4403 и снизить импеданс до 0,4 Ом и повысить IP3 выше неба.

Но всеравно и 0,4 Ом ещё далеко от нужного. Магнитные петли начинают апериодическую работу с хорошим КПД, когда у нагрузки импеданс числится в миллиомы. Я ради интереса ещё в 1997 году для приёма на 77 кГц (эталон времени Германия) пробовал комплементарный усилитель в ОБ на 8хBD137|136 (ток 30мА у каждого) и рамка на медной трубе 1". Сам сигнал на выходе был слабый, но помех вообще не было, SNR был более 30дБ. На резонансной МА с ферритом 200мм на 10мм SNR только 10...14 дБ, зато сам сигнал был силнее.

кстати, достаточно мало на удивление шумит КТ940 в корпусе ТО92 в схеме ОБ.... сам удивился.

Пришел мне почтой с ебея MFJ-935B:


По сути это электронный блок от рамочной антенны без самой рамки. Как подсказывает гугл, его схема:

Увеличить

Дизайн в принципе неплохой, конденсатор с редуктором (вроде как), удобные разъемы для подключения рамки. Жаль КСВ-метра нет, но модель с ним (MFJ-936B) еще дороже. Подключение понятное дело, элементарное - 2 контакта на рамку, и все дела. Вот только при вращении ручки мелкого подстроечного КПЕ смутило подозрительное позвякивание.

Включаю - не работает. При вращении ручки реакции почти ноль, пик резонанса есть но крайне слабый, даже моя самодельная рамка с КПЕ от Ригонды лучше работала. Решил разобрать. Если кому интересно, вот что внутри:

Увеличить
Топорно слегка, ощущение такое что вручную собирали, но в принципе работоспособно.

Проблема оказалась банальной - у мелкого конденсатора коротила пластина. Чуть подвинул отверткой, и все заработало.

Самодельная рамка у меня уже была, но хотелось иметь возможность работы на передачу. Вакуумного КПЕ у меня нет, да и городить колхоз неохота. MFJ обещает мощность до 150Вт, что мне даже с большим запасом. В целом дорого конечно, но девайсом вполне доволен.

Скажу за классическую МЛ
Копаясь тут в литературе наткнулся на идею заменить КПЕ куском кабеля, у RG-58 погонная емкость порядка 100пФ/м. У человека вроде получилось.
Понятно, что широкоплосность этих антенн оставляет желать лучшего, но для узких CW участков думаю хватит.
Так же, если верить loopcalc то МЛ выполненная из алюминиевой трубки обладает чуть большей широкополосностью нежели та-же антенна сделанная из медной трубки. Но и КПД правда ниже.

DVE
Забавная у него табличка в описании, да и сама схема включения, без всяких петель связи.
Выходит, что для 20-ки оптимально рамка периметром 4м

Копаясь тут в литературе наткнулся на идею заменить КПЕ куском кабеля

Так этот же кабель можно и в качестве рамки использовать.
Icom IC-703 vs Yaesu FT-817ND + магнитные антенны

О больших и маленьких магнитных рамках:

Действующая высота приемной магнитной рамочной антенны


Увеличить