Автор |
Сообщение |
|
Дата: 08 Июл 2018 21:28:00 · Поправил: Proffessor (08 Июл 2018 21:34:00)
#
Avtomatizator
Этим BFG591 в коллекторы надо ставить СВЧовые бусины EG/HG номинала 102 или 121. Для трансформатора ООС лучше подходят бинокли, как наиболее оптимальные по топологии. Я мотаю на биноклях 2873002402 Fair-Rite. AL=5.5uH поэтому можно мотать малое количество витков, 1+4+11.
|
|
Дата: 09 Июл 2018 00:18:53 · Поправил: ats52 (09 Июл 2018 00:45:24)
#
.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 09 Июл 2018 00:59:25 · Поправил: ats52 (09 Июл 2018 01:01:22)
#
Теперь о "плохом", как Вы и предполагали "возбуд" появился, даже "бусины" Murata не спасли. Основной пик "возбуда" приходится на 7,6 МГц. ну, и мелкие "гармошки" вплоть до 15 МГц. ...
...
Дополнение: После впайки резистора на 510 Ом, усилитель преобразился до неузнаваемости! :) Возбуд ушёл во всём диапазоне и не появляется при подаче напряжения от 2 вольт, до 20:) Уровень шума, чуть больше уровня шума самого приёмника!
- я на эти грабли наступал еще при модернизации 1103 . Если транс не нагружен на активное сопротивление в нем куча резонансов, где фаза резко меняется и возбуда не избежать . У меня было два де1103 и оба блудили на частотах 20...25МГц пока не поставил резисторы между затворами.
Avtomatizator, с успехом в борьбе с возбудами.
|
|
Дата: 09 Июл 2018 08:26:13
#
ats52
эти крутые JFET очень "емкостные" и симметричный смеситель/усилитель легко превращается в генератор ещё от диагональных емкостей, примерно как астабильный мультивибратор. Поэтому в них важно, терминировать вход и выход резистивно/активно.
|
|
Дата: 09 Июл 2018 12:57:31 · Поправил: Proffessor (09 Июл 2018 12:58:35)
#
Хайо
Еще более крутые 2SK932. Поставил в согласующий усил для ФА, в готовое серийное изделие. Целый год антенны работали нормально, потом все дружно завозбуждались. Пришлось ставить нагрузочные резисторы 820 Ohm между стоками, хорошо хоть на плате я предусмотрел посадочное место для него.
|
|
Дата: 09 Июл 2018 23:32:39
#
Proffessor
Я мотаю на биноклях 2873002402 - из небольших по размеру у меня есть бинокли BN-43-2402 Amidon. Так как у моих биноклей 43 материал, а у Ваших 73, то придётся мотать больше витков, более тонким проводом или использовать кольца как на вашей схеме, тем более, я их уже заказал :) надо ставить СВЧовые бусины EG/HG - нужно будет заказать, у меня только AG 102.
ats52
с успехом в борьбе с возбудами. - Спасибо :) А, я, в свою очередь говорю огромное Спасибо, ув. Proffessor и ув. Хайо Усилитель получился очень даже неплохой! Сам не ожидал :) P.S. Ещё хочу с конструктивом трансформаторов повозится, т.е. феррит, соотношение витков, способ намотки и т.д., но, это будет позже.
|
|
Дата: 14 Июл 2018 08:57:45 · Поправил: Avtomatizator (14 Июл 2018 19:53:57)
#
Совет тем кто будет собирать усилитель "Торонто". Для экономии времени и сил, которые нужно будет потратить для изготовления экранированной рамки, можно ограничится применением не экранированной рамки из простой металлопластиковой водопроводной трубы, рекомендуемая автором усилителя - экранированная рамка, особых преимуществ в использовании с этим усилителем - не даёт. Для эффективной борьбы с синфазными помехами нужно, как можно точнее балансировать "плечи" усилителя и качественно изготавливать трансформаторы. P.S. Кому не жалко металлопластиковой трубы :), можно изготовить двухвитковую рамку, увеличив этим "широкополосность" И вот ещё что, не гонитесь использовать, какой нибудь, дорогущий коаксиальный кабель, отличные результаты даёт использование FTP/SFTP кабеля используемого для прокладки локальных, компьютерных сетей, этот кабель специально сконструирован для борьбы с синфазными помехами и вносит небольшие затухания в уровень полезного сигнала. Еще один плюс в применении FTP/SFTP кабеля в том, что по свободной витой паре, можно отдельно подавать питание усилителя, что ещё больше снижает уровень шумов и помех.
|
|
Дата: 14 Июл 2018 09:26:38
#
Avtomatizator
тогда надо поставить со стороны помещения синфазный фильтр для питания без привязки к GND со стороны антенного кабеля.
|
|
Дата: 01 Авг 2018 15:44:58 · Поправил: Avtomatizator (01 Авг 2018 15:48:48)
#
Proffessor
Предварительный отчёт :) Собрал и запустил модернизированный вариант усилителя "Торонто". Т.е. теперь в каждом плече первого каскада по 6 транзисторов J310(применил MMBFJ310), вторым каскадом идёт усилитель Нортона по вашей схеме из темы Балансный МШУ по схеме Нортона: экономьте ферриты, товарищи. По вашему совету, заменил NE85634 на BFG591. Данные по трансформаторам сообщу позже. Полотно антенны такое же, Loop диаметром - 1 м. 10 см. (16 мм. металлопластиковая водопроводная труба) Честно сказать, включал волнуясь как школьник перед экзаменом :) Включил - усилитель заработал сразу! Точных настроек ещё не проводил. Первое впечатление очень положительное, никаких возбудов не обнаружено (помнится битва с возбудом "Торонто-2"), начинает работать от 3,5V, Сравнительный анализ с усилителями "Торонто-2" и "Левков" (модернизация LED_tech) проведу позже, после окончательной настройки усилителя. В общем усилитель получился хороший и работает! Спасибо Вам, за советы по модернизации усилителя "Торонто"! Новый вариант усилителя назвал "Proffessor +" |
|
Дата: 01 Авг 2018 15:50:04
#
Proffessor
Avtomatizator
на 6хJ310 мы в принципе дошли до КП903 )))) и его назначению.
|
|
Дата: 01 Авг 2018 16:03:25 · Поправил: Avtomatizator (01 Авг 2018 16:12:26)
#
Хайо
КП903 - у меня нет в наличии, а вот MMBFJ310, PMBFJ310 предостаточно, так что не жалко :) P.S. автор усилителя "Торонто" сам хотел испытать 6 транзисторов J310 в параллель, только вот, что-то замолчал. Ну, а я, решил попробовать. Всё работает, ничего не греется, точный потребляемый ток первого каскада измерю завтра. Сегодня, просто радуюсь очередной победе :)
|
|
Дата: 01 Авг 2018 16:12:02
#
только русские способны на безбашенные конструкции))) другие сами от себя в испуге тормозят.
Составной ПТ из большой партии ещё тем хорош, что обеспечит по статистике луше симметрию. Это тяжело было бы на КП903 найти 2 совпадающие изделия.
|
|
Дата: 01 Авг 2018 16:21:23 · Поправил: Avtomatizator (01 Авг 2018 16:22:45)
#
Хайо
Составной ПТ из большой партии ещё тем хорош, что обеспечит по статистике луше симметрию. - я из этих соображений и решил попробовать 6 транзисторов в параллель. Только вот есть задумка изменить второй каскад с применением "бесшумной ООС на разветвителе" по совету ув. Proffessor. вот только схему, что-то не могу найти.
|
|
Дата: 01 Авг 2018 21:02:48
#
"бесшумной ООС на разветвителе"
вернее, на основе направленного ответвителя
такая схема была собрана и испытана еще три года назад |
|
Дата: 01 Авг 2018 21:11:24 · Поправил: Proffessor (01 Авг 2018 21:38:53)
#
Коэффициент усиления по напряжению равен коэффициенту связи НО.
При относительном количестве витков трансов Т2, Т4, Т3, Т5 1:5 (в макете реально было 2+10 витков на отдельных сердечниках, кольцах диаметром 7мм, скрученными проводами)коэффициент усиления равен 12-13 dB (теоретически без учета потерь в ферритах должен быть 14dB)
Входной и выходной трансы 1:4 и 4:1 (отн. количество витков обмоток 1:1:1, мотаются скрученными втрое проводами), симметрируют и одновременно создают волновое сопротивление тракта для одного плеча усилителя 100 Ohm, это надо для улучшения линейности.
При токе одного плеча 40mA IP3=42dBm
|
|
Дата: 01 Авг 2018 21:30:27 · Поправил: Avtomatizator (01 Авг 2018 21:46:28)
#
Proffessor
такая схема была собрана и испытана еще три года назад - всё новое, это хорошо забытое старое :) Спасибо за схему! P.S. При токе одного плеча 40mA IP3=42dBm - это для NE85634, а для BFG591 соответственно 55-57 mA?
|
|
Дата: 01 Авг 2018 22:01:01 · Поправил: Avtomatizator (02 Авг 2018 20:49:50)
#
Proffessor
Удалено
|
|
Дата: 02 Авг 2018 08:40:18
#
Avtomatizator
ток 55мА для 591ого действкет при определённых условиях рабочего режима для минимизации IM2. Для минимального IM3 выбор тока не столь критично, это можно по даташиту определять, зная уже нужнее значение для минимума IM2. При коллекторной нагрузке 50 Ом и слабой/никакой резистивной ООС в эмиттере оптимальный ток как в даташите 55мА гдето.
Но в предложенной схеме обстановка совсем другая и придётся делать замер по IM2 и сканировать коллекторный ток в поиске минимума.
Напомню, что в широкополосных системах перекрытием более 1:4 IM2 сильнее проявится и мешает приёму, чем IM3. Избавиться от IM2 - это применение симметричных усилителей (это даст -20....-30дБ), правильная рабочая точка (даст отчасти для БТ 30...40дБ), применение полосовых фильтров перекрытием явно меньше 1:2. Такчто выбор тока будет полезным делом. Мерить один усилитель отдельно, будет проще.
|
|
Дата: 02 Авг 2018 12:16:32
#
Здравствуйте всем.
Темы плодить не имею права, поэтому, прошу разрешения спросить здесь.
Очень заинтересовала рамка MFJ-1886.
Вот схема, скопирована с платы:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/mfj-1886.jpg
Уважаемые ГУРУ, так как я - папа не очень силён в математике, прошу подсказать следующее:
- номиналы конденсаторов : С2, С3, С4, С5, С6, С7, С9, С10, С11, С12, С13, С14;
- индуктивности дросселей L1 и L2 ;
- верны ли номиналы резисторов
- трансф-р Т1 по включению правильно или нет;
- по питанию вообще не понял;
Спасибо всем. |
|
Дата: 02 Авг 2018 13:16:04
#
Vangog
вроде автор на форуме снова активен, спросите у него в личке. Мы тут можем только предполагать назначение и наши предложения могут быть не совсем правильные по замыслу.
|
|
Дата: 02 Авг 2018 16:10:03
#
Avtomatizator
А какое входное сопротивление приемника? Если близко к 120, то может и не нужен транс.
|
|
Дата: 02 Авг 2018 16:33:38 · Поправил: Proffessor (02 Авг 2018 16:35:21)
#
Vangog
Чтобы определить номиналы пассивных элементов, надо понимать их назначение. С конденсаторами С2, С3, С10, С11, С12, С14 понятно, они суть блокировочные, для диапазона 0.1-30MHz достаточно 1uF и более. С П-образными "фильтрами" C4-L1-C6 и C5-L2-C7 непонятен замысел "режиссера", то ли это просто ФНЧ, то ли согласующие цепи для минимизации коэффициента шума. Назначение R6 вообще непонятно, и его можно просто исключить или вместо него поставить блокирующий конденсатор, такой же, как и С12. С9 определяется типом применяемого линейного стабилизатора напряжения питания, это смотреть в даташите на конкретный 7809 конкретного производителя.
|
|
Дата: 02 Авг 2018 17:44:09 · Поправил: LED_tech (02 Авг 2018 19:45:58)
#
Vangog
Антенну MFJ-1886 я видел только на картинке, поэтому сказать точно что-либо не могу. Все мои мысли отражены на схеме.
Proffessor
С П-образными "фильтрами" C4-L1-C6 и C5-L2-C7 непонятен замысел "режиссера", то ли это просто ФНЧ, то ли согласующие цепи для минимизации коэффициента шума.
Я думаю, просто 50-омные ФНЧ. Например, 100 пФ - 0,33 мкГн - 100 пФ.
Назначение R6 вообще непонятно, и его можно просто исключить или вместо него поставить блокирующий конденсатор, такой же, как и С12.
Согласование по S22.
|
|
Дата: 02 Авг 2018 19:09:46
#
Хайо
Спасибо!
Proffessor
HighZ приёмника 1kΩ input impedance (balanced) Скорее всего, я занимаюсь ерундой :) Дело в том, что любые усилители которые я подключал к этому входу работают без проблем, но, хотелось ведь, "всё по науке" :) Я понимаю, что если сильно хочется, то, можно намотать простые трансформаторы сопротивления и согласовать выходной импеданс усилителя с сопротивлением лини(кабеля), и входным импедансом приёмника. Просто хотелось узнать, может есть схемы каких нибудь "хитрых" согласующих трансформаторов. P.S. Не обращайте внимания, это мой очередной приступ перфекционизма :)
|
|
Дата: 02 Авг 2018 19:18:43 · Поправил: Хайо (02 Авг 2018 19:19:01)
#
Avtomatizator
перфекционизм надо проявить в другом направлении. Вы строили АА с довольно хорошим усилением. Смотрите сначала, насколько она подымает шумовой фон, если к входу поставить маленькую совсем каушку. При включении рост шума на 6...10дБ достаточно. Всё что больше - надо убить аттенюаторами.
И этими аттенюаторами Вы согласуете уже принудительно на КСВ=1 все кабеля и приёмник с выход АА.... Поэтому "лишнее усиление" в АА никогда не мешает, если это не портит ДД самой АА.
Целесообразно, предусмотреть основную долю аттенюации прямо у входа приёмника, чтобы он заодно ещё придавил шумы из инжектора питания. Я обычно 10...16 дБ ставлю прямо у входа.
Т.е. Ваше занятие - разобраться с "кривыми" резистивными аттенюаторами для Ваших эксклюзивных кабелей и приёмника ;-)
|
|
Дата: 02 Авг 2018 19:35:35 · Поправил: Avtomatizator (02 Авг 2018 19:38:07)
#
Хайо
Понял, спасибо. Действительно, для моей растущей "коллекции АА" нужно будет сделать многоступенчатый аттенюатор, вещь в "быту", можно сказать - необходимая :)
|
|
Дата: 02 Авг 2018 21:57:32 · Поправил: Avtomatizator (02 Авг 2018 21:59:58)
#
Хайо
Схему усилителя от ув. Proffessor на основе направленного ответвителя, я соберу обязательно, хочу теперь эту конструкцию проверить в качестве второго каскада в модернизированной АА "Торонто". Я вспомнил, что Вы рекомендовали во втором каскаде усилителя "Торонто" изменить включение полевых транзисторов, только вот забыл ОЗ, ОИ или ОС? В общем, самое "малошумное" включение. P.S. Первый каскад "Торонто" мне понравился в работе, отлично балансируется и согласуется при использовании "параллельных ПТ" хочется продолжить тему "полевиков" и "допилить" второй каскад изменив включение ПТ добившись ещё большей "малошумности", а заодно, избавиться от "костыля" в виде резистора между затворами (ликвидация самовозбуждения каскада). Это будет, ещё одна, окончательная, версия модернизации усилителя"Торонто". "Торонто-2", "Proffessor +" (будет ещё одна версия "Proffessor ++" усилитель на основе направленного ответвителя ) уже готовы и работают, Эта финальная версия будет носить имя "Hajo +" )) На этом модернизацию "Торонто" заканчиваю. Благодаря Proffessor и Хайо всё удачно получилось! Спасибо им огромное за советы, подсказки и рекомендации!
|
|
Дата: 06 Авг 2018 07:14:04
#
Интересно, а кто нибудь ещё "магнитные рамки" и усилители к ним собирает? Или все радионаблюдатели перешли на "магазинный вариант" ))) P.S. Профи в этой области, я в расчёт не беру, это их хлеб. Я говорю о "простых" мониторщиках и любителях нагреть паяльник ))
|
|
Дата: 06 Авг 2018 09:38:55
#
Avtomatizator
могу Вас "огорчить", если даже листать англоязычный интернет, с таким энтузиазмом как тут на сканнере нигде не обсуждаются успех, промахи, сомнения и сюрпризы в теме активных антенн. Мало выставят результаты зкспериментов и "секреты" схем. Ещё меньше мерят по настоящему и с учётом реальной обстановки эфира. По температурному режиму их конструкции можно вооБще забыть. Для условий в РФ от -40С....+60С всё должно работать, большинство буржуйнных схем на силу при 0...+40 выдерживает параметры, которые "мерили" в комнатных условиях.
Раз Вам пришлось "жениться" на МА, Вам надо задуматься по поводу перестраиваемой ДН.... с вертикальной Е-поле-АА приём круговой, а у Вас вечно нулёвка мешает....
Ну это я скинул, чтобы зимой не было скучно ))))
|
|
Дата: 08 Авг 2018 21:28:52
#
Proffessor
Для направленного ответвителя кольца одиночные использовать или лучше склеенные как в усилителе Нортона?
|
Реклама Google |
|