AOR
На втором скриншоте, к сожалению, не видно отношение максимума сигнала к уровню шума, но перегрузки и артефактов нет. - каюсь, запамятовал как в HDSDR "сжать" видимый спектр. Что-то не могу найти настройку видимой части спектра, раньше находил:) Сделал два скрина "горы". Настройки SDRplay: Total System Gain Reduction 96 dB, HDSDR: Spectrum Type --> Peak Power Spectrum
Скрин вершины "горы"


Скрин "предгорья"

Ага, теперь видно.

https://studopedia.org/4-448.html - что то из подобного для конверсии импенданса?

У меня тоже "улов" трансформаторный преобразователь импедансаВот ещ http://www.mwelectronics.ru/2015/Papers/P03_23_IvanovNV_Shirokopolosnaya_nefosterovskaya.pdf]Широкополосная нефостеровская согласующая цепь для
рамочной антенны[/url]е

Avtomatizator
Это вечная игра в догонялки с теми, кто давно ушел далеко вперед
https://etd.ohiolink.edu/!etd.send_file?accession=osu1308313555&disposition=inline
http://downloads.hindawi.com/journals/ijap/2013/531419.pdf
http://web.eng.ucsd.edu/ece/groups/electromagnetics/Theses/MinuJacob.pdf
https://ru.scribd.com/document/230219538/Matching-Network-Design-Non-Foster-Impedances

Пять страниц назад я предложил компенсировать эл. параметры рамки и произвести дополнительное усиление сигнала при помощи ОУ Вот такая маленькая магнитная рамка :) - Страница 45
В чем же сложность ? Теоретически компенсация в ноль и как плюс - усиление.

ats52
У вас там получится фактически активный индуктивный делитель напряжения и никакой компенсации реактивности источника сигнала. Чтоб была компенсация, необходима положительная обратная связь. В букваре Хоровица-Хилла разбирается схема конвертора отрицательного сопротивления на ОУ. Сравните, и поймете, что Ваша схема ничего не компенсирует.

Proffessor, как бы вы правы, если у нас имеется источник с реактивным внутренним сопротивлением, то выходной сигнал будет зависеть от этого при подключении к входу приёмника с , пусть, 50 Омами. При той , выше упомянутой схеме, можно будет получить равномерный, не зависящий от частоты сигнал, можно и сделать и подьем и завал.
Чем не компенсация?
Пойду искать букварь Хоровица. Где-то был двухтомник , первое издание.

ats52
Ну, если нужен частотонезависимый делитель-усилитель напряжения, то пойдет. А там в 1 томе в схеме КОС на ОУ две петли обратной связи, одна положительная и одна отрицательная и для устойчивости необходимо, чтобы глубина ООС превышала глубину ПОС.

Proffessor
Это вечная игра в догонялки с теми, кто давно ушел далеко вперед - я рад за ушедших вперед только вот ни на одном съезд радиолюбителей не было объявлено под бурные овации:'а сейчас представляем наш сюрприз 'чудо рамку' Matching Network Design Non Foster Impedances Кто нибудь ,что-то подобное сконструировал и выложил на суд(или хвалу) общественности? я, лично не встречал такой конструкции даже на форумах HAM-ов, а уж кто,кто, а они в курсе всех новинок касающихся антенн.

я, лично не встречал такой конструкции даже на форумах HAM-ов, а уж кто,кто, а они в курсе всех новинок касающихся антенн.
Имхо среди HAM-ов такие конструкции непопулярны.

AORзасел за чтиво статьиBROADBAND IMPEDANCE MATCHING
OF A LOOP ANTENNA - интересное чтиво,тема пересекается с темой конструкцииантенны отRegRX.

Avtomatizator
Да нет, я не любителях, а о той самой науке, которая есть непосредственная производительная сила общества. Массовые научные публикации на эту тему появились в 2011 году, на проклятом Западе. Это говорит о том, что проблема там давно перешла в практическую реализацию, а любители... или отвергают хитрые штучки, или просто еще не раскачались. Действительно, зачем Вам например этим заниматься, если все Ваши рамки прекрасно принимают и без всяких там КОСов.

Proffessor
если все Ваши рамки прекрасно принимают и без всяких там КОСов.- а как же "спортивный"интерес,? Интересно ведь, как работает, в чем + и -?

ради этого же"спортивного"интереса, я перепробывал собирать разные транзисторные усилитнлт для рамки, все усилители довольно хорошо получились и показали себя в работе даже больше чем я ожидал. по идеи должен был на этом остановиться и радоваться успеху, нет же, "спортивный" интерес толкнул меня занятся экспериментами с ОУ+рамка, экспериментов пока, провел мало (долбанный рассеяный склероз -не путать со склерозом из анекдотов не дает занятся любимым делом полномасштабно, тут для работы сил почти не хватаетаа,про хобби вообще молчу), однако нахожу остатки сил и к пояльнику. великая сила ,этот "спортивный"интерес!

ats52


Народ , а почему нельзя в связке с петлей использовать ОУ в таком виде?-конечно можно и даже нужно, этот вариант у меня заложен в дальнейших планах опытов с рамкой. нужно опробовать все варианты ,для , так сказать, статистики.P.S.но прежде чем србирать такой усилитель нужно будет проштудировать Хоровица-Хилла.P.S.Скачал погрузился в чтиво:)

Proffessor
Прошу прощения, но, не могли бы Вы подсказать инвалиду номер рисунка схемы из даташита(OPAXXX) по которой был србран прецизионный усилительна для рамки,буду сегодня разводить печатку, да сяду паять усилитель, за одно и преселнктор(плата уже готова), заранее примного благодарен Avtomatizator!

Avtomatizator
Смотрите cхему на первой странице даташита на OPA687.
1/ Вместо вторичной обмотки входного транса подключается рамка
2/ Вместо входных последовательных резисторов 100 Ohm - керамические конденсаторы 1uF.
3/ Резисторы ООС - по 750 Ohm
4/ На выходе - транс 4/1 (200/50 Ohm)
5/ Выходные последовательные резисторы - по 100 Ohm и последовательно с ними - керамические кондюки по 0,1uF
6/ Делитель смещения на полпитания 2,2к+2,2к, заблокированный кондюком 1uF. Смещение подается на вход + ОУ

Proffessor
Большое спасибо! Дай ВАМ БОГ и вашим близким здороья крепчайшего и всех благ !

Proffessor
у меня с Вами, по моему разные варианты даташитов, сейчас набросаю схемку по "своему"" варианту даташита.

Avtomatizator
Наиболее близок вариант
https://dijkjj.home.xs4all.nl/download/bqc-wl1030xx.pdf
Только входной транс можно исключить
Выходной транс здесь 2/1, поэтому выходные согласующие резисторы 47 Ohm.
И что интересно, последовательных развязывающих конденсаторов на входе/выходе здесь нет. Вот он, минимализм в чистом виде.

Proffessor
Спасибо за Наиболее близокий вариант - а, то хотел нприсовать схемку по данному Вами описанию, рисовалку "глюконуло", а то рисовать от руки в век всеобщей компьютеризации, ну как-то несерьезно:) Хорошо,что, хоть layout60- работает без глюков, так что сегодня отрисую PCB, завтра травану и в займусь изготовлением.Должен получится обалденный усилитель на OPA! Ещераз, огромное Вам спасибо, за неоценимую помощь!

Avtomatizator

Удачи, и всегда готов.

Спасибо!

Proffessor
А зачем убирать входной трансформатор? Ведь там давятся синфазные помехи еще до входа в усилитель.

ivanovgoga
во входном трансформаторе особой необходимости нет, синфазная помеха (за счет наведения электрической составляющей поля) ослабляется низким входным сопротивлением усилителя, впрочем, дело вкуса.

Proffessor, именно то, что надо. Для простоты , может, и среднюю точку у выходного транса исключить для лучшей симметрии?

ats52
"Подвешивание" средней точки вряд ли улучшит симметрию. Если хочется идеальной симметрии, то уж лучше на выходе дополнительный единичный трансформатор 1/1.

На днях сделал вторую рамку с ФНЧ и хорошенько рассмотрел её на анализаторе. Как оказалось, если рассматривать эту конструкцию с нагрузочным резистором 50 Ом картина делается более интересной. В соответствии с порядком фильтра на экране видно 3 размашистых всплеска КСВ. На 3-х частотах сопротивление стремится к 50 Ом, а в промежутках КСВ "пробивает потолок". Как видно, с изменением частоты резонансы тока сменяются резонансами напряжения. Резонансы напряжения соответствуют КСВ=1 (прибор видит резистор 50 Ом не испорченный фильтром), а резонансы тока дают взлёт КСВ в бесконечность. По идее в этих местах прибор видит почти КЗ. Чёрт знает какая картина, но это работает. Скорее всего такую антенну обязательно нужно нагружать на усилитель и только потом запускать сигнал в кабель. А вот какой тип ООС в усилителе тут будет наилучшим? Если свойства генератора (рамки с ФНЧ) так сильно меняются в полосе (между 0 и бесконечностью), скорее всего тут нужен усилитель, где ООС подаётся не на тот же электрод транзистора, что входной сигнал (а может наоборот?). В общем, всё это нужно обдумать и проверить разные варианты.

RegRX
Я тоже наблюдаю такие резонансы, но Proffessor связывает это с неправильным подключением рамки к прибору. Гдет-о в этой теме упоминалось об этом.