Avtomatizator
andory
Лучше все же танталовые электролиты, в SMD корпусах (производства AVX), прекрасно работают до 10MHz

vasya pelengator
поставил на вход тезисторы по 72 Ом, интермоды исчезли, больше ничего не понадобилось- всё таки опять вмешалась её величество согласование! P.S.R корректировать усилитель на ВЧ всё таки нужно будет.Впаяю корректирующие кондёры как в ап-ноте, если что-подберу. Спасибо за дельные советы! Усилитель работает и почти настроен, радуя своей работой своего хозяина! УРА! Очередная победа!

Хайо
Теперь и не знаю, впаивать танталы или нет, всё и так решились простым увеличением номинала входных резисторов, или впаять, как говориться : "кашу конденсаторами не испортить!":) в ООС номинал резистора тпока трогать не стал, так и оставил 1,2кОм P.S. От радости, аж солнце вышло!

Теперь и у меня "толпа" станций на 40-ковке! В радиорубке громыхает вызов "Кубок Крыма"и множество станций с Краснодарского, Ставропольского и т.д. областей и краёв так, что всё - чудесно! OPA847 оправдали мои ожидания и усилок получился- супер! P.S. "Окончательную" 100%рабочую схему усилителя сегодня выложу.

У меня ещё большие подозрения на качество применённых в первый раз SND - "угольных"китайских резисторов, сейчас применил настоящие плёночные.КАк хорошо, то, что хорошо заканчивается! ещё раз СПАСИБО уважаемым:Proffessor
, Хайо,AOR,vasya pelengator вообщем всем, кто принимал активное участие в создании хорошего усилителя!

впаивать танталы или нет
Это обычная RC цепочка. Увеличили R, можно пропорционально уменьшить C, частота среза не изменится.

andory
Это обычная RC цепочка. Увеличили R, можно пропорционально уменьшить C, частота среза не изменится.-это понятно, тут вопрос немного в другом, см. выше.

слишком рано радовался :) - это я, не про интермоды, которые всё таки победились. теперь другая напасть, приём FM, там где этого не нужно, т.е. придётся делать режекторный фильтр, а , так, всё нормуль!

Здравствуйте УВАЖАЕМЫЕ :Proffessor,Хайо,AOR,vasya pelengator,Avtomatizator и другие не отмеченные мною уважаемые разработчики и конструкторы усилителей и рамок.
Я давно и с интересом наблюдаю (почему наблюдаю,объясню ниже) за Вашими непростыми поисками идеала,метаниями,успехами,радостями и разочарованиями.Поднятая и активно развиваемая Вами тема очень актуальна в наших современных городских условиях приёма в условиях адского количества помех,сравнимыми разве что с искуственной постановкой таковых в условиях боевых действий. Посему включать трансивер в городе на внешнюю антенну не хочется от слова СОВСЕМ. Ваши же изыскания могут помочь многим радиолюбителям вернуть радость от возможности продолжить заниматься своим любимым хобби.
Теперь о том.почему я лично только наблюдаю.Элементарно.Я не успеваю за полётом Ваших мыслей :). И мне почему то кажется.что не только я один.. Ну не все рождаются конструкторами и экспериментаторами. А вот повторить законченную и подробно описанную конструкцию могут уже многие. Мне кажется Вам будет приятнее,что Ваш труд принес радость от успеха не только Вам,но и тем кто повторит Вашу конструкцию.
Исходя из вышеизложенного :) )) осмелюсь выдвинуть предложение создать разработчикам отдельную тему типа : "Готовые конструкции рамок и усилителей" где бы были обнародованы ЗАКОНЧЕННЫЕ конструкции. С более-менее подробным описанием конструктива рамки , усилителя,трансформаторов (с печатками) и методикой настройки. А теоритические и практические вопросы отработки и разработки оставить в этой теме. Просто,как мне кажется, данная тема "выросла из штанишек" и должна дать реальные плоды в другой теме на радость простым "повторителям" лишённых возможности заниматься любимым хобби.
Надеюсь,никого не обидел.
С уважением.
Игорь.

shoob2- совершенно с Вами согласен!

теперь другая напасть, приём FM, там где этого не нужно, т.е. придётся делать режекторный фильтр
Лучше сделать ФНЧ, срезающий все ненужное, как уже написали в теме выше, он же защитит и от других УКВ-СВЧ наводок/помех, от того же сотового телефона.

......поставил на вход тезисторы по 72 Ом, интермоды исчезли, больше ничего не понадобилось- всё таки опять вмешалась её величество согласование!.... - Какое согласование? Источник сигнала имеет активную часть около 1 Ома, а реактивную -индуктивную. Может просто ограничили усиление на сверхнизких частотах? И где здесь согласование?
Сравнил "веревку" с петлёй 2м в периметре с примитивным соласованием разница в уровнях сигнала более 30дБ на частоте 1413кГц. С веревкой, как всегда, частокол из станций.

ats52
И где здесь согласование?- а трансформатор на входе ОУ, он, что не считается?:)Может просто ограничили усиление на сверхнизких частотах?- так больше никаких мер кроие перепайки входных резисторов не предпринимал, т.е. частотную коррекцию ещё не делал, завтра займусь.

Avtomatizator
На выезде сравнить есть где, к примеру , как у меня выше, за городом?

AOR
Лучше сделать ФНЧ, срезающий все ненужное, как уже написали в теме выше, он же защитит и от других УКВ-СВЧ наводок/помех, от того же сотового телефона.- в приёмнике есть полосовой фильтр, который явно не справляется, можно конечно дополнительный ФНЧ притулить,скорее всего сделаю два фильтра ФНЧ и режекторный, какой будет эффективнее, тот и оставлю.

ats52
На выезде сравнить есть где, к примеру , как у меня выше, за городом?- так я живу почти за городом, но здесь помех больше чем в самом городе! Промзоны, военные части, аэродром, полигон и т.д. Так, что для сравнения лучше съездить в город:)

Avtomatizator
согласование - дело отчасти вредное. Поставить резисторы послдовательно к конденсаторам Вы в гдето 10 раз снизили нижнюю граничную частоту и IM от конденсатора по выше мной указанным причинам стало меньше. Но кроме того, усиление стало меньше. Да Вы согласовали рамку, толкьо это сделано к резитсорам, а не к ОУ. Поэтому IM в ОУ тоже снизилась. Но Кш системы стало больше. Во многих ОУ бразуется IM в выходном каскаде при достижении определенного размаха сигнала и при низкоомной нагрузке. Такчто от резисторов Вы получили целый ряд эффектов по снижению IM, но не все они способствуют хорошему приёму в целом.

shoob2
Avtomatizator

я поэтому создал про ОКЕАНы на Ge-транзисторах отделную ветку, чтобы проще было отслеживать эволюцию. Но я там уже знал результат при создании ветки.
Тут с АА дело часто так, что изначально ничего не понятно и успешная АА рождается месяцами и только в конце поймёшь успех, то провал.

С другой стороны, наверно надо както документировать хотя бы результаты в каком то читабельном виде. А это уже садиться автору и всё оформить. Не каждому по душе.

в схемах ОУ с виртуально нулевым импедансом происходит существенное ухудшение Кш при наращивании резистора от источника к ОУ. Это конечно приводит АЧХ в порядок и создаст согласование источника, но сигнальное напряжение сжигается на резисторе и к ОУ опять доходит мизерная сигнальная энергия. Схемы с такими последовательыми резисторами годны только в последующих каскадах или как драйвер, это и про AD8138 и его родственников. У AD835x входной каскад немного другой и импеданс там несколько 100 Ом на 30 МГц и кОмы при 1МГц. Его напрямую к рамке подключать - тоже рухнет согласование, этот раз по причине малой нагрузки по току.

Хайо
У AD835x входной каскад немного другой и импеданс там несколько - как раз следующий эксперимент хочу с AD8351 провести, остался не при делах, надо его в дело пустить:) Значит, на сколько я понял перед AD 83XX, нужно устанавливать каскад активного согласования на ПТ с ОЗ? ПРОШУ прощения за мою "дремучесть", академий по усилителестроению , к сожалению, не заканчивал. Поэтому прислушиваюсь ко всем советам профессионалов в этой области.

ага, скорее всего так. Тогда 8351 сыграет только роль как кабельный драйвер с малой IM и его симметричный выход отлично стыкуется со симметричной линией.
Входой каскад в ОЗ тоже надо делать симметричным, чтобы IM2 не набирать и предусмотреть настройку рабочей точки в плечах.

Я тут как раз делал бы простой входной трансформатор без особого перепада по импедансу, делать его именно широкопосным. Схемы ОЗ его нагружают без резонанса.

На стыке ПТ-8351 я сделал бы простой двухобмоточный "трансформатор" , который принудительно симметрирует стыковку по напряжению. Если ПТ настроить на 30 Ом у истоков и 200 Ом на стоков, то они работают с усилением и системный Кш малый (BF862).

Хайо
На стыке ПТ-8351 я сделал бы простой двухобмоточный "трансформатор" - я понял, ка в схеме усилителя "Торонто", только вместо J310,лучше применить BF862. Так и сделаю, следующий эксперимент не загорами. с OPA847, я почти pавершил. Можно сказать, удачно!

у меня руки никак не доходят - есть такой замечательный усилитель uA733 или NE592. В принципе можно у него рамку подключить между эмиттерами входного ДУ и базы заземлять. Так как ток там небольшой, импеданс как раз несколько 10 Ом и вся схема строго симметрична изначально. Если подвести питание +\-5V то вообще всё очень просто , базы можно прямо заземлять. Усиления дофига, на выходе можно принудительно на 120 Ом согласовать на симметричную линию.

Хайо
замечательный усилитель uA733- завтра же закажу и как придёт начну эксперименты с ним! Вы меня заинтриговали!
на выходе можно принудительно на 120 Ом согласовать на симметричную линию.- я в последнее время, почему-то, вернулся к коаксиалу, хотя мне симметричные линии больше нравятся, пора возвращаться к FTP кабелю.

коакс проще для экспериментов, а качественный FTP лучше, когда уже всё налажено и выходной драйвер это поддерживает.

uA733 давно снят с производства Texas. Он лучше всех был, его разработали для усилителей чтения жестких дисков. Какой то К175УВ? ему аналог. NE592 в DIP-8 не пойдёт.
Если только СДВ-ДВ, то можно ещё ИМС THAT1512 (1510). Они очень мало шумят.

Хайо
uA733 оригинальный(Texas Instruments) уже нашёл и заказал две штуки в SOIC-корпусе, видать из старых запасов. Так что, "новому" усилителю быть!

кстати AD8129 в работе с малой рамкой меня разочаровала, она хороша для больших периметров. ИМХО!

Avtomatizator
8129 имеет примерно такую же архитектуру на входе как 835х , только значительно медленее транзитосры в 8129ом. Поэтому я и предупредил для 8351 к нему напрямую рамка будет только измерительный щуп.

в приёмнике есть полосовой фильтр, который явно не справляется, можно конечно дополнительный ФНЧ притулить
Продукты интермодуляции не должны возникать в активной антенне, если в ней возникают, то любой приемник услышит их, неважно селективный он имеет вход или нет, если же интермодуляционные составляющие появляются в приемнике, значит вы его перегружаете. Следует четко определять где они возникают. Я предложил фнч на входе усилителя, например срезать выше 30 МГц, если выше диапазон не нужен, тем самым избавится от наводок от вещания, кабельного, и прочих, которые могут возникать на разных частотах от мощных источников, особенно вблизи собственного резонанса рамки. Ведь ОУ слишком широкополосный, а радиовещание пркрасно и принимается рамкой и усиливается усилителем.. Также желательно добиваться, чтобы динамический диапазон у хорошего линейного усилителя антенны был больше, чем у приемника и найти оптимальное усиление, не создавая на входе приемника overflow без аттенюатора даже на самых мощных сигналах.