labuda51
Схему, этой антенны, что-то не могу найти. Из описания Усилитель согласовывает импеданс антенн с волновым сопротивлением выходного ВЧ соединителя, усиливает и осуществляет частотную коррекцию сигнала,- а вот, это интересно! .Судя по характеристикам - хорошая антенна! Дело за малым- найти схему или фото "потрохов" и собрать! а, то, цена на антенну конская- 90 килорублей! Стоимость хорошего SDR-а

АМА-30 это измерительная антенна, исполнение не на русийсую суровость, да и по усилителю смогли дать перевес малому импедансу , чтобы лучше подавить электрическую часть.

Хайо
Хотябы глянуть как в ней реализовано согласование ОУ с рамкой. А, то, я уже, мягко говоря, замучался выдумывать способы согласования:)

Вернусь к усилитЕЛЮ на OPA847, согласовал ОУ симметричным трансформатором, взяв за основу трансформатор конструкции 1528,добавив вторичную симметричную обмотку. Приём на 40-ке стал удовлетворительный, а на 80-ке практически пропал, как и положено измерительному усилителю - принимаю только всякую радиоерунду, типа: работу частотников мощных моторов на приводах промышленных установок и т.д.P.S. Думаю нужно "поколдовать" над входным трансом, подобрать феррит, кол-во витков.

Плюнул и применил "активное согласование" как в усилителе "Торонто", результат превзошёл мои ожидания! 80-ка работает! Сделал вывод, что оптимальное согласование с ОУ, это токовое, как сделано в "Торонто" Сейчас выложу скрины работы усилителя. P.S. Почему я увлёкся ОУ, это минимум обвязки+менее "прожорливые", к примеру, "Торонто+ Нортон" потребляет ~120 мА. Питать его можно только от хороших акуммуляторов, что сейчас я и делаю, не хочу от инжектора. Но, от экспериментов с ОУ, получил немного не то, что хотел, видать я просто не умею их готовить:) Как бы то, ни было, запланированные эксперименты доведу до конца, остались эксперименты с AD8351 и uA733, так что , я ещё не прощаюсь!:)

Большая 1,1м в диаметре рамка + ШПТ от 1528

Малая 0,6м. в диаметре + усилитель "Торонто+Нортон"

P.S. Усилитель малой рамке полезен у неё и так КПД низкий, а усилитель помогает исправить этот недостаток.

Avtomatizator
ещё полгда назад Вы плакали, что в новом месте жительства нет приёма ))))

Наверно чтобы оценить успех, Вам стоит проверить свой конструкции не в абсолюте, а по их потенциалу, справиться с помехами и проработать эффективный метод для измерительной оценки. Я для АА на Е-поле подобное сделал, чтобы объективно их сравнить и при этом использовать бюджетные приборы.

Я из последнего сравнения уже не вижу существенной разницы по С/Ш , только по усилению есть разница. Но это уже дело правильной стыковки с приёмником ,чтобы не портить ДД всего приёмного тракта.

Проблема маленьких широкополсных АА всегда на высоких КВ, чтобы там обеспечить приём на фоне эфирных шумов. Это есть важное поле для сравнения конструкций , если с местными помехами разбирались.

Хайо
ещё полгда назад Вы плакали,- я не плакал, я рыдал!:) Это Хвала рамке! И Вам с Proffessor Что снова открыли мне "окно" в эфир! Ура! Ура! Ура!
проверить свой конструкции не в абсолюте, а по их потенциалу, справиться с помехами и проработать эффективный метод для измерительной оценки.- у меня есть "безработная" рамка, из неё хочу сделать передающую и подключить к выходу АЧХ- метра, чтобы снимать АЧХ в комплексе: антенна+усилитель подключённые к входу АЧХ-метра.

Хайо
Проблема маленьких широкополсных АА всегда на высоких КВ, чтобы там обеспечить приём на фоне эфирных шумов- на 10-ку нужно будет сделать усилитель с большим Ку, при этом, что бы сам был по возможности малошумящим.

Хайо
А вот так "громыхает" 80-ка во время зимнего прохождения! Спектру глаз радуется! Приём ведётся на большую рамку.

Avtomatizator
Довольно неплохо выглядит спектр, лучше чем у многих апологетов свистков с сомнительными антеннами, в целом можно сказать что такого уровня "балконный" прием уже очень хорошего уровня и близок к достижимому пределу, лучше дадут результат внешние антенны (на крыше и т.п.).

AOR
С крышей облом конкретный, осталось только одно: вынесу рамку за балкон на пластиковой трубе, хотя бы метров на два, два с половиной. P.S. Сейчас занялся экспериментами с "активным сргласованием"ОУ на ПТ BF862 с ОЗ. Эксперименты должны дать положительные результаты.

Эмпирическим путём выяснил, что "активное согласование"- чвляется самым оптимальным методом согласования мини-рамки с усилителем/ОУ. для пробы, сделал frontend на J310 включённых по схеме с ОЗ по мотивам усилителя "Торонто", результат работы отличный. Травится печатка для другого frontend-а на BF862 интересно будет сравнить, как этот ПТ согласовывает рамку. Вот скрин работы front end-а J310(в SMD исполнении, питание 10 вольт)P.S. По моему весьма недурно..Интермод нет, шумов минимум.

Вторым каскадом использовался усилитель Нортона. В дальнейшем, попробую такой вид согласования для AD8351, думаю, результат будет отличный. В общем, я нашел, для себя, верную дорогу, как согласовывать минирамку с усилителями.

Я не 1528, а с поправкой всё таки влезу.
1.Несколько стр. назад было мнение, что усилителю для
рамки требуются заград фильтры для защиты от ФМ вещалок.
Докладываю, что это совершенно лишняя деталь.
Не стоит путать мелкую рамку и штырь.
Просачивание ФМ вещалок слышу только на штыри и на
совсем убогие радио это Интеграл и 8100.
Живу в 13 км от Останкино и вижу башню из окна.


2. У меня получилось, что в условиях сильных помех лучше
всего работает рамка 25-30 см.
Увеличение диаметра рамки до 50-100 см увеличивало помехи
на ровне с полезным сигналом т.е. смысла увеличивать диаметр
не было никакого.

3.J310 включённых по схеме с ОЗ по мотивам усилителя "Торонто", результат работы отличный.
Полностью совпадает с моими изысканиями.
Ленивые могут использовать стандартный видеоусилитель из
магазина. Он хоть и не симметричный но вполне работает. Можно сузить диапазон
работы видеоусилителя снизу заменив емкости в упомянутом усилителе на 1000 пФ.
Достоинством видеоусилителя является то, что он готовый ))
До 11 мГц вполне работает.

Учитываем, что на маленькую рамку наводится радиосигнал
на два порядка меньше, чем на короткий штырь.
Использовать рамку в условиях отсутствия помех, если
не решаются вопросы определения направления на передатчик
или борьбы с помехами - смысла нет.

1428
Я не 1528- Прошу прощения, цифрой ошибся.
енивые могут использовать стандартный видеоусилитель из магазина- видиоусилителей много какой из них предпочтительнее(номер модели)?
Полностью совпадает с моими изысканиями.- ну, вот, теперь нас, двое:)

видиоусилителей много какой из них предпочтительнее
По выполняемым задачам они все одинаковые.
Коаксиальный Вх и вых 75Ом, регулируемое усиление, диапазон 1Гц-11мГц.

75 Ом там как правило за уши притягивают т.е. высокоомный вход микросхемы AD,
с помощью резистора, делают низкоомным, на для "сельской местности"
вполне подойдёт.

Совсем хорошо рамка заработает с низкоомным симметричным усилителем имеющим
двухполярное питание и регулируемое усиление около 60 дБ.
выполненным на одной микросхеме для лучшей симметрии плеч.
Питание придётся подавать исключительно отдельным кабелем.

Мне показалось, что питание всегда требуется подавать отдельным кабелем т.к.
все инжекторы заметно портят широкополосность любого усилителя.

ну, вот, теперь нас, двое:)
Это наработки которым 10 лет(!).
Ничего нового тут изобрести не получится.
Всё уже украдено до нас ))

1428
все инжекторы заметно портят широкополосность любого усилителя- да, есть такое дело, это из за ВЧ дросселя-пробки. Я тоже предпочитаю питать усилители отдельным экранированным кабелем.
ну, вот, теперь нас, двое:)
Это наработки которым 10 лет(!).
Ничего нового тут изобрести не получится. -как говорится: всё новое- это хорошо забытое старое:)

С Новым Годом! Коллеги! Пусть хорошее сбудется, а, плохое забудется!

Довольно неплохо выглядит спектр, лучше чем у многих апологетов свистков с сомнительными антеннами,
25-30 дб с/ш в пике это нормально? У меня на мини диполе всегда средний уровень 40-60 дб с антенны на балконе, без всякой крыши. Тут спектр же просто растянут на весь дисплей..
и при чем свисток в теме про антенны? Если антенна не работает нормально, то никаким супер приемником этого не исправить.

ivanovgoga
С/Ш в реалной обстановке от много чего зависит, на КВ и от времени сутки сильно. Поэтому человек может оценит данные 30дБ отличными, потому что ранее принимал на 20дБ в это время. Это всегда сложно довести до публики все прелести новой конструкции.

Поэтому важно, иногда притормозить и делать сравнительные замеры конкретно железа против железы.

С/Ш в реалной обстановке от много чего зависит, на КВ и от времени сутки сильно
Конечно.
Но вот это фраза
что такого уровня "балконный" прием уже очень хорошего уровня и близок к достижимому пределу
Это просто треп, не имеющий никакого отношения к "хорошему уровню", а уж тем более "к достижимому пределу".

ivanovgoga
но тут всегда вопрос, с чего дело началось у человека. Когда я в 2014 году привёз TECSUN S-2000 и включил на балконе и скинул 3м провода в дерево, приём был плачевный и я уже хотел всё свернуть. Сегодня я на том же месте проводом 10м веду отличный приём. Вроде ничего не менялось вокруг. Но я проработал 100 вопросов, чтобы так хорошо работали приёмники.

ivanovgoga
не имеющий никакого отношения к "хорошему уровню"- с чего вдруг?
а уж тем более "к достижимому пределу". - ага достижимый предел , это принимать на телескоп в прямой видимости с передающей антенной :) Вы как-то более конкретно обосновывайте суть своих "наездов":) А то, получаться, действительно ТРЁП, типа: уровень - фигня, мы и получше видали:) А "достижимый уровень" - такого вообще не существует, так,как не существует идеала. Сплошная демагогия, без обид:)P.S. Конкретно - в чём не прав AOR?

А "достижимый уровень" - такого вообще не существует, так,как не существует идеала
Во первых это именно АОР сказанул про достижимый уровень, а во вторых он существует в теории. Это когда уровень шума с антенны равен атмосферному шуму при максимальном коэффициенте передачи от полотна антенны на вход приемника, а не 8 баллов, как у вас.
Я не вам вообще писал, хотя вас это конечно тоже задевает, а АОРу, который постоянно пишет всякую чушь.
Я не против того, что лучше чем сейчас у вас вообще не принять, но это совсем не то, что называется "выглядит неплохо", так как выглядит плохо. Простите за резкость.

ivanovgoga
так как выглядит плохо.- предложите "свою" конструкцию антенны+ усилитель работа которой выглядела бы хорошо :)

ivanovgoga
так как выглядит плохо.- предложите "свою" конструкцию антенны+ усилитель работа которой выглядела бы хорошо :)
Тут есть схема и антенны и инжектора питания. Но еще раз прочтите, что я написал.
Я не против того, что лучше чем сейчас у вас вообще не принять, но это совсем не то, что называется "выглядит неплохо", так как выглядит плохо.

ivanovgoga
Тут есть схема и антенны и инжектора питания. - как раз на скрине работа конструкции усилителя(работающего в составе модернизированного усилителя "Торонто") одного из известных и признанных конструкторов антенн и усилителей, это ув. Proffessor, запитан усилитель от инжектора, хотя я инжекторы не люблю, но они удобны для питания экспериментальных моделей. P.S. Я пересобирал много конструкций усилителей, в итоге, отобрал показавшие себя именно - ХОРОШО в работе , по моему, радиолюбительскому мнению, во всяком случае в моих условиях приёма. сейчас подхожу к финалу с экспериментами с усилителями на ОУ для рамки, есть как положительные результаты, так и отрицательные. НО сказать, что всё х...во, я не могу, потому что для моих условий, это, можно сказать - выдающиеся результаты! Как-то так :)

Avtomatizator
Вы уже поняли, надеюсь, какой клоун тут с вами общается, у которого всегда все лучше всех, он в каждой теме затычка. При этом ничего толком принять не может и конкретику добавить. Поэтому просто фильтруйте кто что говорит) Профессор и Хайо, например, плохого не посоветуют. Достойно ваша рамка работает для балконных условий, кто сам не пробовал, может что угодно писать. Ну опозорился гога очередной раз, ничего удивительного, все привыкли что он пишет бред, тем более не знает результаты предыдущих экспериментов и сравнивает с другими условиями. Есть возможности для совершенствования антенной системы, конечно, но по большей части с выносом рамки за пределы здания. Для существующих условия результаты вполне нормальные, вы как адекватный человек ориентируйтесь больше на собственные результаты измерений и все будет хорошо.

AOR
Но есть возможности для совершенства. - на праздничных выходных займусь доделкой усилителя на ОУ AD8351, согласовывать буду "активно", как уже отработанный и проверенный метод, автор усилителя "Торонто" молодец! Видать , тоже долго шёл тернистым путём к такому виду согласования, подчёркиваю-эффективного согласования!

Ну конечно, согласование один из ключевых моментов успеха. Конечно, возможны поправки для своих исходных данных, подобные эксперименты редко бывают повторяемы на 100%, после испытаний произведете уточнения под свои условия. Вряд ли что-то изменится кардинально в качестве приема (это я имел ввиду) без выноса рамки, изменения ее геометрии и т.п., но улучшить широкополосность, устойчивость к перегрузке и пр. немаловажные характеристика вам вполне по силам.