Я вот не пойму почему даже "мега"-капля на штырь не принимается, если она даже на иголку принималась?

У вас чем-то перегружается приемник с метровым штырем, на спектре видно кучу каких-то палок, очень похожих на перегрузку DDC. Может даже от той же капли (3.756кГц) и перегружается в хлам... Если от нее пораженки по всей 80ке на какой-то из рамок были даже.

Или от нечего делать? Была бы возможность, крутить на крыше "Ягу"

Да куда там яги, диполь сделайте какой-то, 2 по 10 м хотя бы, но не лежащий на крыше, а хотя бы метров 7-8 приподнятый, нормальный балун-дроссель с двух сторон коаксиала...

Для приёмной антенны вполне приемлемые характеристики, даже не знаю, в чём причины "отказа" работы рамки:( Подождём советов антенных Гуру.

Поигрался на маленькой рамке с витками с биноклем 30ВЧ - аднака с 36 МГц что то появляется , 2+2/6 вит.Шумы в полосе Саткома полезли. Двойка в провале, авиа дышит.
С трубками - глухо. Попробую в выходные выкинуть за окно.

1428
Уже включилась, сейчас на "Штырь" попробую её "выловить":)
Она к Вам существенно ближе географически, если не ошибаюсь. Должна быть слышна почти на любую антенну.

Zmej
диполь сделайте какой-то, 2 по 10 м хотя бы, но не лежащий на крыше, а хотя бы метров 7-8 приподнятый, нормальный балун-дроссель с двух сторон коаксиала... - "пролёт" кабеля в 11- этажей, это раз, а во вторых, что бы, хоть, что-то разместить на крыше нужно разрешение, чуть не из МО РФ, :) Если бы всё было так просто, стал бы я, заморачиваться с "экзотическими" антеннами:) Вот и пытаюсь "отшлифовать" рамку, для удовлетворительного приёма, вроде, по чуть, чуть, что-то получается:) Во всяком случае, уже не сижу в "тишине", уже маленькая победа:)

AOR
Уже "выловил", видать отключалась на время:))

уже маленькая победа:)

Если рассматривать как техническое творчество в сжатых условиях, то норм!

"пролёт" кабеля в 11- этажей, это раз, а во вторых, что бы, хоть, что-то разместить на крыше нужно разрешение, чуть не из МО РФ,

Кабелем и 58мым обойтись можно. А что, ни тв , ни сат антенн не ставят совсем?

P.S. Капля пикает, на месте.

Zmej
ни сат антенн не ставят совсем - SAT- антенны висят на стенах и на балконах, на крыше установлено только-то, что было в проекте, всё отступления от проекта, категорическое - "низяяя!":) Хочу "выхлопотать" разрешение, на "верёвку" от балкона, до столба освещения, знаю, что все помехи от LED драйверов мои, но, хоть, что-то, похожее на длинную антенну:)

Valery
Трансформатор в рамке не для согласования, а для
поддержки собственных штанов, так сказать.
Скромная задача трансформатора преобразовать ток рамки,
хоть в какое то напряжение, хоть отдаленно позволяющее
работать на 50 Ом, ну и хорошее симметрирование.
1.Проверка руками вполне достаточна.
2.На анализаторе он проверку не пройдет т.к. сильно не оптимален,
а если начинать его оптимизировать начинает теряться широкополосность
и всё потихоньку деградирует до резонансной рамки с КПЕ и её максимальном
шуме в условиях сильных помех.

Вот и настаивают знатоки на электронной трансформации
и симметрии.
Что конечно правильно но сложно для большинства коллег.

Хочу "выхлопотать" разрешение, на "верёвку" от балкона, до столба освещения, знаю, что все помехи от LED драйверов мои, но, хоть, что-то, похожее на длинную антенну:)
Дохлый номер.
Никто официально не разрешит.

1428
я тоже не пойму, почему у Valery трансформатор не работает, у меня работают трансы сделанные, чуть не из железных гаек, шучу:)
Дохлый номер.- я тоже так думаю:) Поэтому рамка- мой "Посладний шанс":)

Avtomatizator
Предположу, что в 817 стоят не отключаемые полосовые фильтры для любительских диапазонов.
Сами понимаете, что чувствительности на прочих бендах они не добавляют.
Чем и отличаются любительские балалайки от просто приемников.
Так например Кенвуд 2000 резко меняется на прием после обхода этой бяки)).

Что конечно правильно но сложно для большинства коллег. - есть отработанные и легкоповторяемые схемы усилителей для рамки - усилитель "Торонто" и усилитель Левкова, у самого лежат собранные и рабочие, даже "слегка" модернизированные. Трансформатор подкупает своей простатой и отсутствием питания:)

"Торонто"
Явно много усиления, которое всё и портит т.к. появляется
заметный шум.
Вам так не показалось?
Свободно выкидываю второй каскад и оставляю только первый на двух
подобранных полевиках, а лучше на трех в каждом плече.

Левкова
Больше академическая модель для исследований,
чем усилитель для реальной жизни.

1428
Предположу, что в 817 стоят не отключаемые полосовые фильтры для любительских диапазонов.
Сами понимаете, что чувствительности на прочих бендах они не добавляют.

Достал с дальней полки приемник, в котором входных фильтров вообще нет :)
Это YAESU VR-5000.
Результат по приему на рамку не изменился.
Завтра попробую прием на ручные сканеры.

Valery
Не на первом этаже живёте?
Может в Вашей квартире сигналов вообще нет?

Помнится свою рамку на улице с VX-5 испытывал.
Сигнал по С метру менялся от 0 до 9+, дело было
на СВ которое в ту далёкую пору? хоть с мощностью
в 10 раз меньшей, вещало.

Свободных на 3.1 регулярно пеленгую, особенно летом,
почти любимое развлечение.

1428
Может в Вашей квартире сигналов вообще нет?

Все гораздо хуже, этих сигналов слишком много :)
(живу под Башней на 11 этаже)

План действий такой - для начала увеличу размер рамки и вытащу ее на балкон.
Только придется выводить еще один кабель, а их и так уже пучок.

1428
усилитель для реальной жизни.- прекрасно работает в реальной жизни! повторяемость 100% , если правильно собрал, то включил и работает. P.S. У меня на полке лежит модернизированный вариант на транзисторных сборка, хорошо работает!Явно много усиления, которое всё и портит т.к. появляется
заметный шум.
Вам так не показалось? -нет не показалось, я этот усилитель даже "умощнял" цеплял вторым каскадом усилитель Нортона на ~12 Дб. А по шуму "Торонто" один из самых малошумящих. ИМХО:)

Avtomatizator, проверил , точнее сравнил работу куска провода от тестера , огрызка, что уходит за окно, и рамки (д=2м) с трансом у окна в комнате . Петля выигрывает в первом приближении 10дБ с/ш.
Если у петли общий уровень около (минус)125 попугаев, то у провода уже ( минус)85.
На СВ 828кГц на петлю слышны в соотношении шума/несущая на спектре SDRuno -115/-70дБ, то на огрызок за окном только -81/-47.
Шумелка на 4524 -125/-105 на петлю, а на огрызок -95/-85

З.Ы. Если слегка вырубить свои помехи, то прибавка на огрызок С/Ш увеличивается примерно на 5дБ , на петлю - без изменений. Это подтверждение того, что петля в окружении помех все же работает лучше огрызка , хотя не надо забывать то, что если этот огрызок представляет штатный телескоп приемника портативного или типа минивипа, кот. можно ориентировать в комнате на "черную дыру", где помех меньше, то можно и получить обратный результат.

13466
Поигрался на маленькой рамке с витками с биноклем 30ВЧ - аднака с 36 МГц что то появляется , 2+2/6 вит.Шумы в полосе Саткома полезли. Двойка в провале, авиа дышит....С трубками - глухо

И я поигрался.
С трубками, как и у вас, все глухо.
Взял рамку диаметром 30см без трансформатора и получил УКВ антенну :)

На скрине мой VHF Эфир на спектроанализаторе.
Первая палка слева - это частота несущей изображения первого канала ТВ.
Потом идет третий канал и УКВ радиостанции.
В середине картинки - FM диапазон, он полностью забит станциями, пустых промежутков нет.
Маркер стоит на частоте Авиадиапазона.

Рамка рулит! :)))

Valery
живу под Башней на 11 этаже
Скажите, а что такое под Башней?

Взял рамку диаметром 30см без трансформатора и получил УКВ антенну :)
С телескопической согнал разве хуже?

1428
Скажите, а что такое под Башней?

Если Башня упадет, то ее верхушка может оказаться на крыше моего дома :)
Когда был пожар на башне, то рассматривался вопрос об отселении жильцов.

С телескопической согнал разве хуже?

Не знаю, щас посмотрю.

Собрал трансформатор на К10х7.5х12 , от контуров ФПЧ .24 канал СБ прием на Х - ДАТУ гораздо увереннее, утром пристегну Застончик , послушаю.

На 7205 нашел китайцев , а вот тут на родной телескоп помех значительно больше , чем на рамку.
Трубки мелкого диаметра обещали завтра.

Заменил рамку на провод со щупом на конце (от тестера).
Большой разницы в сигналах нет, только их уровни перераспределились.
Думаю, если покрутить рамку, то и уровни тоже поменяются.
Антенны находятся в центре комнаты, перемещение по квартире изменяет картинку.

Добавил еще одну картинку.
На ней виден "мусор" в квартире :))) при приеме на короткий провод.
Маркер находится на частоте 10 МГц, а все, что левее, это гора мусора.
На частотах в единицы мегагерц с вершины этой горы можно рассматривать все остальные эфирные сигналы УКВ диапазона.
А их уровень составляет милливольты :)))

1428
Помнится свою рамку на улице с VX-5 испытывал.
Сигнал по С метру менялся от 0 до 9+, дело было

Вы оказались правы, с VX-5 рамка заработала!
Появились станции на сороковке, а на СВ диапазоне вещалки прут на полную шкалу.
Теперь нужно выползать на балкон.

Плохо то, что у приемника этой портатативки динамического диапазона вообще нет :)
С небольшим куском провода приемник уходит в "полный затык".
(это в помещении)

Valery
Вы оказались правы, с VX-5 рамка заработала!
По другому и быть не может.
Нужен чувствительный экранированный приемник.
Испытывал с одним из ручных не экранированных
TTI TSC-3000 : Рейтинг
работала не ахти т.к. приемник возбуждался при приближении
рамки.

Теперь нужно выползать на балкон.
Дальше будет проще т.к. рамка "взлетела" т.е. заработала и
подходящий приемник найден.

С небольшим куском провода приемник VX-5 уходит в "полный затык".
Наплевать.
С рамки, даже после трансформатора, эдс крохотная
и приемник с низкой избирательностью, её переварит.
"Затык" приемника говорит о его чувствительности, что
и требуется для рамки.
Р-326М (без кастрации радиолюбителями), с метровой
антенной перегружается вусмерть, в условиях помех,
а с рамкой ну очень хорошо работает без всякого
усилителя благодаря собственному.

Скажите, а с каким РПУ до этого пробовали рамку с FT-817?

С небольшим куском провода приемник уходит в "полный затык".
(это в помещении)
ну так любые петли (хоть электрические, хоть магнитные) всегда вигрывают по шумам у несимметричного провода.

1428
Дальше будет проще т.к. рамка "взлетела" т.е. заработала и
подходящий приемник найден.

Нееаа..., подходящий приемник пока не найден.
У VX-5 нет SSB, а моя задача получить комфортный прием на восьмидесятке в городских условиях.
На остальных диапазонах добился неплохого приема на проволочную балконную антенну.
С мая по сентябрь проблем с приемом нет, выезжаю в Простоквашино :)))

Хотел сегодня подключить рамку к icom R10, но потерялся блок питания с нужным штекером.
Четырех батареек под руками тоже не оказалось :)
Но эта проблема легко решаемая, завтра будем посмотреть.

Скажите, а с каким РПУ до этого пробовали рамку с FT-817?

Не совсем понял вопрос.
Рамками я начал заниматься только неделю назад, все свои опыты "излагаю" в сообщениях на форуме.

Valery
Я правильно понял, что FT-817 и YAESU VR-5000 с рамкой 27 см. работать отказались?

1428

Они отказались принимать на КВ диапазонах.
(кроме слабого шуршания вещалок на сороковке)
FT-817 на СВ 612 кГц и 739 кГц принимает вещалки на полшкалы "кубиков".
А YAESU VR-5000 совершенно не нравится как приемник на КВ, если кого-то заинтересует, могу сплавить по дешевке :)
УКВ диапазон там нормальный.

На VX-5 эти станции идут с полным зашкалом.

в 817 есть Servicepoint думаю, что есть чего добавить
для слушания ССБ.

На VX-5 эти станции идут с полным зашкалом
Оно и понятно никаких фильтров там нет вообще.